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7 novembre 2011 03h42
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 Segel |
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| 7 novembre 2011 09h21
modifiée 7 novembre 2011 09h24
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 Pépé le Moko |
J'en dis que c'est faux. Tu pars d'un cas particulier, le tien, pour en tirer une conclusion générale. Ça ne peut pas marcher à tous les coups. Une identité politique est toujours vraie puisqu'elle est personnelle et correspond à tes convictions à un instant T. Il y a des gens qui, sans être des imbéciles, ne changent pas d'identité politique de toute leur vie. Toi au moins, tu sais ce que tu ne veux pas ou plus. C'est un atout. Le fait de changer, parfois radicalement, d'identité politique peut, tout au plus, signifier que tu es intelligent et que tu as l'esprit ouvert mais ne signifie pas que tu es sur la bonne voie et que celle du moment est enfin la vraie. La vie, l'éducation, les rencontres, les lectures nous amènent à nous poser des questions ce qui fait que tu n'as peut-être pas encore fini de changer. Si ta conscience politique est en accord avec ta conscience tout court, c'est que c'est la vraie... pour toi... maintenant. Un parcours comme le tien devrait plutôt te faire prendre conscience qu'une vraie identité politique n'est pas forcément immuable et cela devrait t'aider à ne pas porter de jugement de valeur sur les choix de chacun sachant qu'ils ne sont qu'un reflet d'un instant de leur vie et qu'ils sont susceptibles d'évoluer. N'oublie pas : "le sage cherche la vérité toute sa vie. L'imbécile, lui, l'a déjà trouvée" | |||
7 novembre 2011 09h32
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Segel |
Bonjour Pépé, Je vois ce que tu veux dire. Mes mots sont mal choisis, il était tard. En fait, je ne pensais pas en termes "d'identité politique", mais plutôt en termes de prise de recul par rapport à ces opinions. Moi même j'ai ensuite suivi un parcours me faisant osciller entre le rose, le vert, le rouge, le noir, voire l'incolore ... Ce premier changement fut donc un déclencheur de plein d'autres changements par la suite !!! | |||
7 novembre 2011 10h26
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 Djabali  |
adolescent, j'étais bien d'extrême droite...  | |||
| 7 novembre 2011 11h04
modifiée 7 novembre 2011 11h24
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 Hélène  |
Moi aussi j'ai voté Chirac dans les années 90,j'étais étudiante en commerce. Ensuite, j'ai plutôt voté Arlette (vote de "provoc") ou blanc. J'ai aussi vu des conférences de Bové, j'ai participé à des réunions d'ATTAC, dans les années 2000. Je ne pense pas à un parcours politique particulier, ni à des retournements de veste, c'était comme ça. C'est presque "générationnel" non? | |||
7 novembre 2011 11h21
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Segel |
Non Hélène, je ne rencontre pas ce phénomène très souvent dans les gens de notre génération. Beaucoup de gens dégoutés du monde, mais peu politisés pourtant. | |||
7 novembre 2011 11h25
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 jamydefix |
C'est curieux, je n'ai jamais eu d'autres parti pris que celui de la liberté de penser et de vivre sans parti pris. Peut être que cela vient du fait que mes parents artisans n'en avaient pas non plus. Qu'ils étaient aimé par beaucoup de gens très très divers et de milieux sociaux extrêmement contrasté. Je suppose que c'est parce qu'ils étaient autant gentil et accueillant envers le chefs communiste, que le prof catho, les soeurs, le châtelain que les plus pauvres qu'ils traitaient tous pareilles et recevaient dans la cuisine pour offrir un verre et parfois même réparaient leur voiture gratuitement. Me demande même si ils votaient mes parents, parce-que jamais je ne les ai entendu prendre parti pour les uns ou les autres, ce qui ne les empêchaient pas du tout de râler après ce système industriel d'escroc producteur de truc toujours plus fait pour se péter le plus vite possible. Mon père était un artiste mécanicien, très naïf et naturellement anarchiste donc indomptable par un parti quel qu'il soit. Peut être de ce conditionnement familiale, j'ai appris à juger les gens sur leur qualités humaines, beaucoup plus que sur leur appartenance politique | |||
7 novembre 2011 11h26
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Hélène |
Je dois dire que je fus à bonne école avec des parents gauchistes/ anarchistes au début, et de droite vers la fin (commerçants). Ce n'est que récemment que j'ai compris "l'inutilité" du vote dans nos pays, car truqué. (inutilité entre guillemets, car je ne remets pas en question le vote lui même, mais les gens qui se présentent et qui ne nous représentent pas.) | |||
| 7 novembre 2011 11h32
modifiée 7 novembre 2011 11h45
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jamydefix |
De la même façon j'ai pu constater très très tôt, que la connerie, la jalousie et l'inhumanisme se retrouve autant chez des pauvres , que chez des riches. Vraiment cette questionme me permet un peut mieux de comprendre pour quoi j'évite au maximum de prendre parti politique, n'envie ou ne juge personne sur sa position social ou richesse autant que sur son appartenance politique, religieuse ou racial. C'est vraiment curieux. Mon père était vraiment un cas très spécial. Il lui arrivait autant d'engueuler l'un client de ses meilleurs client ou pleurer pour une connerie. que de négliger totalement de lui faire la facture et ce faire payer son travai, alors qu'il avait passé toute la nuit à bosser sur sa baniol ou l'avait transporté en embulance. Et ce quel que soit la personne ou sa classe social etc... Segel sans le savoir tu m'a un peut plus ouvert les yeux sur mon histoire personnel. | |||
7 novembre 2011 11h37
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Segel |
Dans ma famille ils sont majoritairement commerçants, de droite, et parfois franchement racistes. La plupart n'ont pas fait vraiment d'études, et pas vraiment voyagé. Je les comprends, même si je ne partage plus leurs idées. C'est important de les comprendre je pense. | |||
7 novembre 2011 11h43
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Hélène |
Bein, perso, je me fiche des croyances politiques ou religieuses des gens, à condition qu'ils ne viennent pas essayer de m'influencer ou de me mépriser pour ci ou pour ça. Ma tolérance a aussi ses limites. | |||
7 novembre 2011 11h49
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Segel |
Ce serait plutôt moi qui serait du genre à essayer de les influencer. Pas de les mépriser. Certains me redoutent d'ailleurs, car j'aime argumenter. | |||
7 novembre 2011 11h54
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Djabali |
idem, jamais voté ... | |||
7 novembre 2011 12h02
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Segel |
Segel sans le savoir tu m'a un peut plus ouvert les yeux sur mon histoire personnel. Jamy on a toujours besoin du regard d'autrui pour mieux se connaître soi-même. | |||
7 novembre 2011 13h03
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 maurice |
http://www.telquel-online.co... Oui le regard d’autrui sur soi est bénèfique encore faut –il que ce regard a le courage De briser les menotes de son égo Vous avez Djab et toi ma révérence votre coming out idéologique est tout a votre Honneur et encore ce n’est pas grave car le sens droite/gauche est moins grave que L’inverse C’est sûr que c’est en forgeant que l’on devient forgeron Mais la question cruciale n’est-elle pas de se demander ou va la préfèrence Se définir une identité ou avoir une cohérence avec soi-même ? Et si tant est on est cohérent avec soi ne vaut-il pas mieux chercher à comprendre La véritable histoire de soi pour ne pas faire l’erreur d’appréciation et de Jugement sur son choix politique ? Pour être clair qu’elle sont les arguments ou les raisons que notre vote Soit de droite ou de gauche Un exemple concret deux villes distantes chacune de 12 km Marseille Aubagne Transport collectif payant transport collectif gratuit Centre aéré /crêche payant centre aéré/crêche gratuit Sport payant sport gratuit | |||
7 novembre 2011 13h08
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Djabali |
Maurice, je ne me suis jamais caché  | |||
7 novembre 2011 13h10
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maurice |
c'est ce qui fait ton charme mon trésor  | |||
7 novembre 2011 13h11
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Djabali |
 moi qui croyais que c'était surtout ma grande ... intelligence ! | |||
7 novembre 2011 13h12
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Segel |
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30 mai 2015 12h35
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Segel |
Marrant de retomber sur cette discussion ... que j'avais complètement oublié. Qu'est-ce qu'on se livre mine de rien ! | |||
30 mai 2015 22h26
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 sourire  |
Marrant de retomber sur cette discussion ... que j'avais complètement oublié. oui, marrant de relire certaines de vos (de nos) discussions et c'est vrai qu'on se livre mine de rien Vous aviez à une certaine époque des débats vraiment intéressants et j'aime bien les parcourir pour un peu mieux vous connaitre et me reconnaitre. Bonne nuit | |||
| 30 mai 2015 22h27
modifiée 30 mai 2015 22h29
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sourire |
SegelMarrant de retomber sur cette discussion ... que j'avais complètement oublié. oui, marrant de relire certaines de vos (de nos) discussions et c'est vrai qu'on se livre mine de rien Vous aviez à une certaine époque des débats vraiment intéressants et j'aime bien les parcourir pour un peu mieux vous connaitre et me reconnaitre. Bonne nuit | |||
31 mai 2015 00h30
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Segel |
Tu nous connais déjà beaucoup Sourire ! | |||
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