25 décembre 2011 22h58 modifiée 26 décembre 2011 11h43	maurice	gorbatchov :conseille à poutine de partir http://www.lemonde.fr/europe... Vidéo YouTube
26 décembre 2011 11h29	Jean-Pierre ♫	Cela fait déjà bien longtemps que plus personne en Russie n'écoute Gorbatchev. Alors, ce n'est pas Poutine qui va s'y mettre aujourd'hui... En tout cas, le peuple russe semble commencer à sérieusement se réveiller et, ça, c'est l'essentiel !
26 décembre 2011 12h01	lemm	c'est toujours ça ! Ça peut encourager les gens de manifester et s'ils persistent ... ou bien la régime devient complètement militéro-dictatorique, ou Poutine serait obliger de se retirer ...
26 décembre 2011 15h57	maurice	O.K lemm je te cite une phrase de mussolini l'état est l'absolu devant lequel les individus et les groupes ne sont que le relatif le libéralisme niait l'état dans l'intérêt de l'individu mais le fascisme réaffirme l'état comme la réalité de l'individu il est prouvé que le commmunisme sovietique réaffirmait l'état comme la réalité de l'individu mais est-ce que le communisme de lénine et de ses successeurs était celui qu'avait défini Marx et Engels dans leur manifeste?
26 décembre 2011 17h51	lemm	tu me fais un honneur démesuré, chère maurice, en me posant cette question. Il faut que tu sache, que les oeuvres de Marx et Engels, je n'ai que quelques vagues notions (malgré, que je trouve qu'ils se soient trompé, du fait, qu'ils ne prenaient pas compte du caractère humaine). Donc ma réponse va être un peu 'maladroite' : le communisme est essentiellement un régime du mensonge. Tant le fascisme est 'honnête', autant le communisme est faux. Les deux ignorent l'individu, l'intérêt, la particularisme ... des individus faisant une nation, un état ... à cause de l'intérêt supérieur de la collectivité, chez l'un c'est pas caché, tandis que chez l'autre, il l'est ... c'est cette fausseté qui avait fait, que petit à petit l'intérêt particulier d'une classe, d'un 'nomenclatura' devenait l'intérêt d'état (aux nom et pour la classe ouvrière, c'est l'intérêt d'un petit nombre d'individus qui prédominait) ... c'est difficile de savoir, chère maurice, que si l'individualité humaine est bénéfique ou pas. Plus exactement, que si c'est l'intérêt de la collectivité, ou c'est l'ensemble de l'intérêt des individus qui devrait avoir la priorité. Je ne connais pas suffisamment les Hommes. Je sais que chez nos frères les fourmis, le premier cas est utilisé et que ça marche bien ... ce que je sais, je crois savoir, que le fascisme a fait guérir l'Allemagne meurtrie et en moindre de mesure le communisme a créé un état, qui a pu se maintenir pendant 80 ans dans plusieurs pays. Maintenant une question ; est-ce que les négatifs n'emportent pas sur ce qui est, qui étaient positifs ? moi je ne connais pas le fascisme, mais j'avais connu l'autre. Pour moi les négatifs l'emportent largement ... maintenant à propos de notre nouveau régime à la vogue, le globalisme. J'ai la nette impression, que c'est encore le cas. L'humaine est réduit à être un 'particule' dans une masse. Mais ici il n'y a même pas une idéologie qui embellirait ça ...
26 décembre 2011 21h57 modifiée 26 décembre 2011 22h07	maurice	je vois que tu apprécies la musique classique ton intervention d’abord piano puis forte en musique par l’augmentation progressive du son est appelé crescendo tu nous dit que le communisme est essentiellement un régime du mensonge l’erreur monumentale que tu fais c’est d’assimiler le communisme au sovietisme cela n’a strictement rien à voir je me vois dans l’obligation de faire appel au passé pour amener ta reflexion dans des proportions qui te permettront d’atténuer tes préjugés sur le communisme le communisme n’est pas né au pays des soviets mais à Paris en 1871 pendant la commune le plus grand évenement prolétarien du 19 eme siècle pendant presque trois mois la classe ouvriere a pris le pouvoir enfin la modélisation des théories de l’esclavage depuis les temps anciens a pu se concrétiser et a servi pour affiner les théories d'un des plus grands hommes que la terre a connu Karl Marx ces idées ont fait des petits puisque en 1917 nous avons connu le déclin du régime tsariste et l’arrivée du communisme . Quels sont ces idées ? c’est tout simplement une lutte de libération des travailleurs Contre la classe qui l’asservissaient : la bourgeoisie Si le socialisme utopique dont tu gardes les traces dans ton vécu et que tu appeles Communisme à étè un échec doit-on pour cela oublier les aspirations des gens Qui ont au péril de leurs vies lutterent pour liberer leurs frères de l’exploitation et De l’inégalité sociale comment peut tu accepter que dans un pays quel qu’il soit Tolère que 5% de la population detiennent 80% des richesses du pays ? Un tel système n’est pas viable parce que la répartition des biens est Inègalement distribué Quand tu dis lemm que le fascisme a fait guérir l’Allemagne la aussi je ne peux Laissé ton esprit embrouillé par la b.d. de Hergé quand il a sorti tintin Au pays des soviets .les bolchéviks ont mis pied la nomenklatura soviet D’abord en urss puis dans les pays satellites janos kadar de hongrie n’est Q’une marionette qui était chargé de réprimer son propre peuple Par conséquent le communisme n’a pas encore existé il est a créer c’est ce qu’a compris Gorbatchev deux notions qui a mue son action la restructuration perestroika et la glasnot (transparence politique) et je t’invite à lire son livre la pérestroika dont le second Second titre : « vues neuves sur notre pays et le monde » Voilà ce qu’il dit J’ai écris ce livre car je crois au bon sens des peuples et des nations . Je suis convaincu que ,comme moi ,ils s’inquiétent de l’avenir de notre Planète .C’est la le point essentiel ou nous devons nous rencontrer et Discuter .nous devons traiter les problèmes dans un esprit de coopération, Plutôt que d’animosité ,je me rends bien compte que tout le monde N’est pas d’accord avec moi ………….. Qu’est-ce que la perestroika (ou restructuration) Gorbatchev le premier a compris face au péril Auquel notre planéte est confronté Il y avait urgence a faire un audit sur ce qui ne va pas Urbi et orbi il a pris les mesures Qu’il fallait prendre avec courage lacher du lest dans sa sphère immédiate Et a travers le monde il voulait se consacrer au développement de son pays les partisans de la globalisation dont monsieur Boris eltsine qui poussé par des forces obscures l’ont empéché de mener à bien son projet .
26 décembre 2011 23h18	lemm	je ne vais pas te répondre comme il faut, mais globalement (demain peut être plus de ça) ma chère amie Rouge : le communisme est une idéalisme qui est trop haut, trop éloigné de l'homme. C'est justement ça, où il y a le problème. On donne une recette de justice, de bonheur ... et au lieu de reconnaitre que c'est inaccessible ..., on ment, on ment ... et on ment ... prenons un exemple ! Marx dit ; c'est où le capitalisme est le plus développé, le plus fort ..., qu'ils doit obligatoirement à tomber (c'est logique, puisqu'après sa théorie, c'est l'exploitation de la classe ouvrière qui prépare cette même classe ouvrière à ça). Eh bien, ça n'est pas comme cela que c'est passé. Alors qu'est-ce qu'on fait !? On explique le pourquoi. On ne met pas en question la théorie, non ! On explique que c'est comme cela que ça doit être ... prenons d'autre exemple ! En Allemagne dit; de démocratie populaire les gens remarquent des problèmes. Ce n'est pas le régime, ce n'est pas la théorie marxiste qui est en défaut, non ! C'est les capitalistes qui veulent la guerre et ainsi ils nous obligent faire pareil. Si on remarque, que de l'autre côté du mur, les gens semblent vivre mieux, plus 'détendu' ..., alors ce n'est pas que le régime a tort, non ! Ce n'est que de propagande anti-bolchévique, anti-communiste. Vous verrez dès qu'on tire une haute mur, on vivra mieux ... encore une autre ; ce n'est pas la faute de la théorie, qu'on arrive pas suivre les capitalistes, mais à cause des saboteurs, des ennemies intérieurs. Éliminons les ... et tout ira mieux ! Ça ne marche pas !? C'est que nous n'avons pas encore tous éliminé. Trouvons les responsables à cause de qui la théorie ne marche pas ! bonne nuit maurice !
27 décembre 2011 10h48	maurice	bonjour la cigalie bonjour lemm la question majeure n’est pas de savoir si la speudo nomenklatura bolchévik a trahi la révolution communiste ou le peuple russe mais de comprendre comment et pourquoi un système diabolique la mondialisation capitaliste (ou globalisation) a pu s’étendre et proliférer à l’instar d’une pandémie à travers la planète La lutte des classes existe depuis l’antiquité ce combat existera toujours Parce qu’il est lié à l’animalité inhérente à l’espèce humaine Charles Darwin (1809-1882) est considéré comme un véritable fondateur de la théorie moderne de l'évolution. Le paradigme darwiniste, fondé sur la sélection naturelle, a fini par s'imposer dans le monde scientifique et jusque dans l'opinion publique. La bourgeoisie qui s’évertue à nous enfumer en nous maintenant dans un Enclos bestial qui consiste à nous diviser pour qu’elle puisse mieux régner A encore de beaux jours devant elle surtout qu’elle a l’appui d’un grand Escogriffe du genre de laurent wauquiez , Laurent Wauquiez, au sujet des propositions contenues dans son livre, La lutte des classes moyennes, qu'il venait défendre sur le plateau. Tout est parti de la proposition polémique, soutenue par Wauquiez de favoriserl'accès aux HLM pour les personnes qui occupent un emploi. Audrey Pulvar a immédiatement sorti l'artillerie lourde, se disant "consternée" par le livre du jeune ministre, l'accusant notamment d'"opposer les pauvres à d'autres pauvres". Se coupant mutuellement la parole, ne se laissant guère la latitude de répondre à chacune de leurs interventions, chacun des débatteurs accuse l'autre de ne pas le laisser parler, et de n'avoir rien à proposer de mieux. C’est pas long regarde la vidéo Vidéo YouTube Le mieux nous l’avons eu il nous a étè légué chez nous cà a commencé Avec les acquis de 1936 il faut donc réveiller cette prise de conscience Et ne pas laisser des arguments fallacieux qui justifient notre renoncement aux Acquis sociaux pour faire plaisir aux messieurs aux chapeaux ronds de la city dont tu sembles porter le flambeau Réveiller ce reflexe inconditionnel qui nous rappelle notre appartenance Au monde de la jungle est une atteinte à notre civilisation un affront à l’homme Une atteinte à notre planète Charles Debarge est un mineur communiste ,qui dès 1940 ,créa les premiers Groupe de résistance armée contre l’occupant dans le nord de la France Assassiné le 23 septembre 1943 par les nazis Rendons lui hommage par cette citation d’Aragon extraite de l’homme communiste : « Plus haut que les constructions minières et les terrils ,s’élève désormais la stature d’un homme d’un héros ,dont la France ne parle pas assez, qu’elle ne connaît pas .Un Du Guesclin,un Vercingétorix ? non le mineur Charles Debarge
27 décembre 2011 11h31	Jean-Pierre ♫	Je suis pleinement d'accord avec toi !

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