7 mars 2012 18h39	Segel	Savez vous qu'une expérience de physique quantique remet en question la notion même de déterminisme ? Je suis en train de relire le "Cantique des Quantiques", un bouquin qui explique avec des mots (relativement) simples les conséquence de l'expérience du physicien français Alain Aspect à l'Institut d'optique à Orsay entre 1980 et 1982. http://fr.wikipedia.org/wiki... Cette expérience implique, selon notre logique macroscopique, une transmission d'information instantanée entre deux points de l'espace. Et quand j'écris "instantanée" je ne veux pas dire "à la vitesse de la lumière". Cette expérience, à l'origine, impliquait un transport d'information au moins à 2c (deux fois plus rapide que la lumière). Mais l'expérience a été refaite de nombreuses fois, par de nombreuses équipes, et en 1998, l'expérience de Genève, arrivait à la conclusion qu'un hypothétique signal de coordination se déplaçait au moins à 10 millions de fois c. C'est précisément ce phénomène qu'on pense exploiter dans la cryptographie quantique qu'utiliseront probablement nos futurs ordinateurs. Je pense revenir vous donner quelques passages de mon bouquin, très bien écrit, et très compréhensible, même par quelqu'un qui n'y comprend rien en physique quantique. Voila, je voulais partager ça avec vous. Qu'en pensez vous ?
7 mars 2012 18h43	gonzo	ba , j'ai rien compris à ce que tu vient de raconter. les zizi c'était plus facile
7 mars 2012 18h56	abra	C'est pourtant clair ! http://lataayoutube.org/vide...
7 mars 2012 19h04	Jean-Pierre ♫	Je ne pensais pas que Segel avait un problème de zizi infiniment petit...
7 mars 2012 19h35 modifiée 7 mars 2012 19h36	Arsène Lupin	C'est trop fort pour moi.
7 mars 2012 20h17 modifiée 7 mars 2012 20h19	Segel	Je reviens. Bon imaginez une mare toute boueuse ou qu'on voit rien à travers. Imaginez qu'il y'ait un poisson dedans. C'est si boueux qu'on ne peut pas le voir. Un pêcheur tente sa chance, et au bout d'un certain temps, le poisson mord. Le pêcheur relève sa canne et voit le poisson suspendu au bout du fil. Il en conclut logiquement qu'auparavant le poisson se déplaçait dans la mare, à la recherche de nourriture. Jamais il n'ira penser qu'avant de mordre, le poisson n'était qu'une sort de potentialité de poisson occupant toute la mare. Et bien pourtant si on met un électron dans une boite vide, c'est ça la réalité quantique. C'est comme si, avant de mordre, le poisson occupait toute la mare, avec des endroits où il était plus dilué et d'autres où il était plus concentré. Un tel poisson "quantique", qui ne se concrétise que lorsqu'il est pris, ne correspond à rien de ce que nous avons l'habitude d'observer. En 1924, André Breton parlait de "poisson soluble" ...
7 mars 2012 22h34	abra	Comme le Nescafé ? Il se dissout dans l'eau ? Et dix sous...
8 mars 2012 01h09	Segel	Maintenant imaginons que le premier poisson a été mangé. Notre pêcheur attrape deux petits poissons dans une rivière et les relâche vivants dans la mare. Que se passe-t-il ? On obtient une monstrueuse combinaison de deux poissons solubles, qui ne font plus qu'un seul être innommable. Le fait que deux entités quantiques ayant interagi se combinent pour n'en former qu'une seule conduit aux paradoxes les plus impressionnants de l'histoire de la physique. L'un d'entre eux, le paradoxe EPR (Einstein-Podolsky-Rosen) porte sur l'objectivité de l'existence de l'espace, et il est donc bien plus radical que la théorie de la relativité, même dans sa version "générale". Un autre c'est le paradoxe du "chat de Schrödinger", qui ne plaira pas à la Miette ...
8 mars 2012 01h11 modifiée 8 mars 2012 01h16	Segel	Si on illustre le paradoxe EPR avec nos poissons, on imagine que le pêcheur vient avec son fils près de la mare où se trouvent les deux petits poissons. On imagine que cette mare est assez spéciale, car située sur un monticule, et drainée en son fond par deux dérivations qui amènent l'eau jusqu'à deux petites mares vides situées en contrebas. Ces dérivations sont ouvertes, jusqu'à ce que l'eau s'écoule complètement vers les deux petites mares, et finalement chacune des petites mares contiendra un poisson soluble, alors qu'il n'y aura plus ni eau ni poisson dans la mare principale (en fait les deux poissons continuent à ne former qu'un seul être, c'est à dire qu'ils sont couplés par un lien mystérieuxsx "hors espace" que nous ne pouvons évidemment pas représenter ; en toute rigueur, il vaudrait mieux dire que chaque mare contient une partie de la combinaison des deux poissons solubles). Le pêcheur jette sa ligne dans la petite mare de droite, tandis que son fils s'allonge sans rien faire près de celle de gauche. Mais quand le poisson de la mare de droite mord à l'hameçon et est sorti de l'eau, immédiatement le poisson de la mare de gauche jaillit lui aussi de l'eau et est projeté auprès du fils du pêcheur, qui n'a plus qu'à le ramasser sur l'herbe. C'est la fameuse expérience d'Alain Aspect, expérience refaite depuis par de nombreux chercheurs, avec toujours le même étonnant résultat.
8 mars 2012 01h17	Segel	On remet en cause la notion d'espace avec de telles expériences.
8 mars 2012 07h56 modifiée 9 mars 2012 12h17	Arsène Lupin	C'est vrai, j'en parle souvent à mon chat. http://fr.wikipedia.org/wiki... Faire le vide - danger de cette pratique "Faire le vide est une technique que certains enseignements spiritualistes conseillent à leurs adeptes. Ils prétendent qu’en libérant un espace en eux-mêmes, ils attireront une lumière, une présence qui viendra les combler. Non, c’est là une méthode dangereuse que nous ne préconisons pas. Faire le vide suppose qu’on soit passif, et dans cet état de passivité il n’est pas du tout sûr que ce soit la Divinité que l’on attire, mais plutôt des entités ténébreuses du monde invisible qui, voyant là une créature sans protection, se réjouissent de trouver une demeure où s’installer. Celui qui s’abandonne au vide sans avoir mis préalablement en action le principe actif, afin de faire en lui-même un travail de nettoyage et de purification, est à la merci des pires entités. On fait le vide en s’imaginant que c’est le Saint-Esprit qui va venir… Quelqu’un viendra, oui, mais pas le Saint-Esprit ; ce sont des diables qui viendront. Le Saint-Esprit ne vient pas dans un taudis, mais dans une demeure purifiée et illuminée pour lui." Omraam Mikhaël Aïvanhov
9 mars 2012 21h31	Segel	En fait j'en arrive justement à l'expérience du chat dans le bouquin. Probablement le chat le plus connu de l'histoire de l'humanité ...
9 mars 2012 22h05	Arsène Lupin	En fait aussi,le chat, quand il dort, tu crois qu'il dort, mais il ne dort pas tout à fait comme nous le pensons.
10 mars 2012 08h16	Segel	Comment ça ?
10 mars 2012 16h57	Arsène Lupin	Il voyage constamment dans la dimension astrale comme nous la nuit pendant notre sommeil. Vidéo YouTube
31 mars 2012 12h36	Arsène Lupin	Tu as raison. Vidéo YouTube
31 mars 2012 14h51	Segel	Pas le temps de regarder maintenant ... plus tard. Si tu veux me faire un résumé de chacune des vidéos que tu postes ici, on gagnera en compréhension mutuelle. J'ai rarement le temps de regarder tes vidéos en fait.
3 octobre 2013 16h36	Segel	Cette discussion m'a inspiré une réponse à une question philosophique : http://fr.answers.yahoo.com/...

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