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22 avril 2012 09h54
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 Segel |
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| 22 avril 2012 13h31
modifiée 22 avril 2012 13h33
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 Djabali  |
incontestablement... Selon moi, avant même de créer une union économique il aurait fallu faire converger les systèmes sociaux des différents pays (avant l'intégration des pays d'Europe de l'est évidemment). Même si on ne peut rêver d'une uniformité totale entre les pays scandinaves et l'Espagne, il faut imaginer un cadre suffisamment souple pour que les spécificités des uns et des autres puissent coexister dans le cadre d'une harmonisation générale. Ceci ne peut se faire sans un certain degré d'intégration politique. Cela doit passer par la primauté du Parlement européen sur les autres institutions européennes, puisque c'est la seule institution élue. Il faut intéresser directement la population à ce qui se passe à Bruxelles afin qu'elle sache qu'elle peut peser sur les décisions qui y sont prises. | |||
22 avril 2012 14h50
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Segel |
Merci pour ta réponse. J'ai failli évoquer les USA, et au dernier moment je me suis abstenu (comme aujourd'hui). | |||
22 avril 2012 14h56
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 R.WOLF |
Il existe déjà une Europe politique, celle relevant du fascisme blanc (traduisez le fascisme financier qui ne dira jamais son nom et qui est celui des cols blancs -eurocrates- de Brxl), en opposition à ce fascisme, pas mal de gens. Comment cette Europe politique existera de facto, ça reste à voir ; d' un côté des gens qui n' en veulent pas, de l' autre ceux-là qui veulent l' imposer à tout prix (les dirigeant européens actuels plus FMI, BCE, etc). Ceux qui prennent ce fascisme en pleine gueule pour le moment sont les nouveaux pauvres, les autres ne voient même pas de quoi on parle ; quand aux médias, ils se garderont bien d' employer des termes si peu politiquement corrects. | |||
22 avril 2012 14h57
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Segel |
Tout dépend du sens qu'on donne à "politique". Pour moi la politique ce sont les affaires publiques, concernant tout le monde, et non juste une petite caste, sinon c'est juste de l'opportunisme comme d'hab, pas de la politique. | |||
22 avril 2012 14h58
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R.WOLF |
Intéresser les gens à ce qui se passe à Brxl alors qu' ils sont seulement habitués à penser à l' intérieur de leurs frontières? Mais ça c' est le luxe de quelques intellectuels ou internautes ; les autres n' ont pas encore bien compris, hormis les Grecs bien sur. | |||
| 22 avril 2012 14h58
modifiée 22 avril 2012 15h00
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 Tony Truand |
D'abord une Europe politique ? Oui, je suis d'accord. Plutôt qu'un désert politique animé de la seule convulsion des marchés. Le parlement européen, pour l'instant, je trouve que c'est plus un mal qu'un bien, vu les pressions qu'exercent sur lui les lobbies ! La vraie politique, normalement, c'est : tout est possible, même changer de système économique ! (On en est loin) | |||
22 avril 2012 14h59
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Segel |
Pourtant il y'a 150 ans l'internationale bordel ... | |||
22 avril 2012 14h59
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R.WOLF |
C' est en train de changer mais ils se sont verrouillés à l' intérieur afin que nous ne puissions intervenir dans leurs affaires ; on ne lâche pas le morceau si facilement | |||
22 avril 2012 15h12
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R.WOLF |
Pourtant il y'a 150 ans l'internationale bordel ... Il faut comparer ce qui est comparable ; il y a 150 ans les gosses bossaient dans les mines, aujourd' hui ils circulent en 4X4 avec du home cinéma à l' arrière. Bon, je grossis le trait évidemment, néanmoins .. | |||
22 avril 2012 15h23
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Segel |
Tu grossis très fort. On peut toujours se dire "c'est pire en Chine" en effet, mais ça ne mène pas loin. | |||
22 avril 2012 15h28
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R.WOLF |
Mh! C' est à cause de l' écrit qui m' oblige à être très bref (je ne suis pas bien), du manque de culture politique et historique aussi. En fait je pense que tout est à faire mais il faudra le faire, que ça plaise ou pas. En ce sens, la campagne électorale aura au moins permis d' entendre d' autres choses que les trucs stériles habituels ; quand à rassurer les marchés, je ne pense pas qu' il y ait encore grand monde pour croire ce genre de discours. | |||
22 avril 2012 15h30
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Segel |
Je constate tout de même un phénomène nouveau : Melenchon. | |||
22 avril 2012 15h35
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R.WOLF |
Je pense qu' il au moins le mérite de proposer des choses pertinentes (dénoncer le MES par exemple ou le traité qui doit nous unir aux US en 2015 (grand marché transatlantique), de dénoncer les politiques européennes et surtout d' offrir une opposition au FN. | |||
22 avril 2012 15h40
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Segel |
En même temps, la candidature Joly chez les Verts change des Voynet, Mamère, etc. | |||
| 22 avril 2012 16h14
modifiée 22 avril 2012 16h22
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R.WOLF |
J' aime bien Joly, pas son staff ; cette femme a une belle vision d' une société de demain. Dix femmes politiques comme ça en France, le pays serait sauvé. Intéressant ces témoignages d' électeurs sur mon blog préférés (électeurs et non électeurs d' ailleurs) ; Jorion est un belge vivant en Bretagne. Son blog est lu en cachette par des politiques. http://www.pauljorion.com/bl... | |||
22 avril 2012 16h24
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Djabali |
@Tony Truand, il y a la même pression des lobbys s'exerçant sur les institutions françaises. La différence, c'est qu'à Bruxelles, comme aux USA, cela se voit beaucoup plus. Le lobby, c'est sans complexe alors qu'en France, le mot est encore une injure. Et je préfère que ça se voit : tu connais ton ennemi et tu peux passer, toi aussi, dans le bureau de ton député... | |||
22 avril 2012 16h52
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R.WOLF |
Tiens en parlant de Joly ; explosion dans une usine (au Japon comme souvent ces derniers temps)contenant des fûts remplis d' uranium appauvri. Pas moins. http://bistrobarblog.blogspo... | |||
22 avril 2012 17h18
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Segel |
Ce genre de nouvelles commence à prendre une banalité inquiétante. | |||
22 avril 2012 20h03
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R.WOLF |
 Vidéo YouTube | |||
22 avril 2012 21h48
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Segel |
Wolf tu me touches ... une de mes préférées des Beatles. | |||
22 avril 2012 22h32
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R.WOLF |
Elle est assez géniale, intemporelle, immortelle. | |||
22 avril 2012 22h35
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Segel |
En effet. (méditation profonde) | |||
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