29 avril 2012 21h56	Lili ...	Finalement, moins on voit le médecin, et mieux on se porte ... serait-ce l'effet placébo ? http://www.cles.com/dossiers...
29 avril 2012 22h03	gonzo	mouais gonzo est sceptique sur ce coup ...tr-s sceptique
29 avril 2012 22h06	Tony Truand	Une étude citée par David Servan-Schreiber montre de même que les personnes âgées ne développent toutes sortes de troubles que si elles captent des messages négatifs en rapport au grand âge. À l’abri de ces messages, elles n’ont pas ces problèmes. Robert Hahn, professeur d’anthropologie à Harvard, met ainsi en garde : les médias contre les messages négatifs qu’ils diffusent de façon irresponsable et qui agissent comme des sortilèges. Les premiers anthropologues furent interpellés par la capacité des peuples d’Australie de se tuer par de simples mots. C’était « dans la tête », mais ils mouraient vraiment ! Faisons l'hypothèse (de travail) que les effets placebo et nocebo soient prépondérants devant les effets chimiques des médicaments. Alors, les pubs inventent le mal et vendent le remède ! C'est volontairement exagéré, mais la citation ci-dessus donne à réfléchir..les gens seraient malades dans une société malade...
29 avril 2012 23h30	Djabali	c'est le contraire : je suis hypocondriaque, quand je passe trop de temps loin du médecin, je développe des cancers et des hépatites ...
29 avril 2012 23h55 modifiée 29 avril 2012 23h57	jamydefix	Que de contradictions, entre ses preuves scientifiques de l'effet placebo et les bourrages de crane de faux problèmes de santé, pour vendre de nouveaux traitement bidons... Je suis tombé sur ce petit lien traitant de l'effet placebo sur les enfants épileptiques: Vidéo YouTube Voilà que pour certain l'effet placebo est aussi, "au moins théoriquement"un problème de plus pour les labos, car cela rend plus difficile de prouver si un traitement a réellement des effets ou pas... Heu!! vue que le bute est surtout de faire du fric Mon placebo préfère est aussi de voir le toubib le moins possible. Je préfère jouer moi-même au docteur et me faire si possible des placé-encore-plus-beau
29 avril 2012 23h55	Segel	Très intéressant cet aspect du "corps symbolique". Les effets du placebo ne correspondaient pas à une diminution imaginaire de leurs symptômes, mais bien à un changement objectif et mesurable de la biochimie de leur cerveau. On voit là le lien qu'il y'a entre ce qu'on a dans la tête et la chimie du corps. Djabali, c'est probablement lié à ton éducation et à ta culture, notamment en ce qui concerne ton rapport à la médecine. En Chine, on paye son médecin tant qu'on va bien.
29 avril 2012 23h57	Segel	Hélas, dans les hôpitaux universitaires, on travaille beaucoup avec les laboratoires pharmaceutiques, dont la préoccupation est de « repérer l’effet placebo » et de « l’éliminer » - comme si c’était un empêcheur de soigner en paix, alors que c’est un allié ! C’est qu’il s’agit de prouver la toute-puissance de la molécule, donc de la société pharmaceutique qui va s’enrichir en l’exploitant. Ceci est valable pour toute la recherche en général. On en avait parlé suite à la conférence de Jean-Pierre Berlan. Les agronomes de l'INRA sont fiers de leur maïs hybride ... une horreur écologique ... et une vache à lait du point de vue financier.
30 avril 2012 00h07 modifiée 30 avril 2012 00h10	jamydefix	L'humanité pourrait vraiment grandir si on accepter et compter plus sur les pouvoir subtiles du cerveau. Les pensées, la musique, l'environnement harmonieux sont positif et soignent vraiment, ce sont en fait des "médecines" primordiales, mais cela ne fait pas de fric aux dealers... C'est bien triste, mais qui veut comprendre, en a maintenant toutes les clefs ou presque. Cela dit pour les médecins chinois, j'aime bien aussi le principe, mais il semble que cela a aussi posé de sacrés problèmes... Poursuite judiciaire, fuite etc...
30 avril 2012 00h35	Segel	J'ai entendu dire que le plus grand hôpital de Shanghai était 50% médecine chinoise et 50% médecine occidentale. C'est clair qu'avec de tels hôpitaux on risque d'apprendre bien des choses se trouvant au carrefour des deux sciences. Je soupçonne les chinois d'être moins sujets au lobbying des laboratoires.
30 avril 2012 00h58	Tony Truand	N'oublions pas aussi que les médicaments sont souvent un recours indispensable, et la recherche avance..mais tout est brouillé par le marché.. Entre parenthèses, je crois que les médicaments sont vendus en France 30% plus cher que dans les autres pays Européens..parce qu'ils sont remboursés ! Faut peut-être pas chercher ailleurs le trou de la sécu.
30 avril 2012 01h10	Segel	Si tu ne les rembourse pas, tu obtiens le système anglais. Résultat : dans une ville comme Glasgow, tu as 25 ans d'espérance de vie en moins si tu es pauvre. Y'a peut-être moyen de mettre son nez dans les comptes de la sécu aussi non ? Question en rapport : http://fr.answers.yahoo.com/...
1er mai 2012 10h16	Djabali	au sujet de la médecine chinoise http://www.futura-sciences.c...
1er mai 2012 15h08	elle	En tout cas plus on le voit, et moins bien on se porte, ça c'est sûr!! j'en connais une qui, à force de se croire malade et de courir chez le médecin et chez le psy, a maintenant le foie véritablement atteint (je ne me souviens plus du nom de la maladie, c'est pas loin de la cyrrhose, quoi)... En ce qui nous concerne, ma petite famille et moi, nous ne le voyons jamais, et nous nous portons très bien! Même mon fils de 22 mois n'a pas été malade depuis novembre (et encore c'était une petite espèce de bronchite, il toussait un peu).
1er mai 2012 18h53	R.WOLF	J' en ai deux.
1er mai 2012 19h09	gonzo	au médecin, jamais je n'y allais. mais sa m'a pas empêcher de tomber malade ...et une fois que c'est parti ... il te lache plus. tu part juste pour renouveler un traitement, et lui t'en rajoute 3 tonnes avec examens à gogo à la clé ils sont invivable, je confirme
2 mai 2012 23h47	Djabali	je ne vais pas voir le médecin pour avoir des médicaments, je suis hypocondriaque mais il suffit juste que le médecin constate que je n'ai rien et je repars « miraculeusement » guéri. C'est effectivement tout simplement dans la tête. Je suis suffisamment paranoïaque pour, en plus, me méfier des médicaments lorsqu'ils ne sont pas obligatoires. J'en prends suffisamment pour des pathologies INCONTOURNABLES...
3 mai 2012 10h22	Lili ...	ça, c'est ton côté révolutionnaire Djab, de faire dans l'inverse du syndrome de la blouse blanche.
3 mai 2012 19h02	Djabali	sans doute ...
4 mai 2012 20h54	elle	Coucou! C'est quoi des pathologies incontournables??
13 mai 2012 14h57	Djabali	Vous devez être intervenu au moins 50 fois pour voir cette intervention.
14 mai 2012 10h31	Lili ...	Pour l'épilepsie Djab, tu avais essayé avant l'ostéopathie ? Il semble que la cause des problèmes neurologiques puisse être soignée par cette technique.
2 juin 2012 23h35	Djabali	en fait, tout dépend de ce qui constitue le foyer épileptique. Dans mon cas, c'est une malformation veineuse au cerveau. La seule solution consiste à ouvrir la boîte crânienne, suturer le vaisseau et refermer. Comme c'est à l'intérieur d'un repli du cortex, je suis moyennement motivé....
4 juin 2012 00h31	Lili ...	Sûr, tant que tu peux éviter le bistouri, vaut mieux pallier même avec les médocs. On parle de + en + de cette plante , lorsque les traitements chimiques sont lourds. http://accord-nature.over-bl... ça faisait un moment qu'on ne s'étaient pas croisés. Contente de ton retour. Bon courage Djab.
5 juin 2012 13h18	Djabali	oui, débordé de travail, j'ai cru y rester encore une fois ... en tout cas cette plante a l'air intéressant, on la trouve en pharmacie ? j'en parlerai à mon doc quand je rentre en France ...
5 juin 2012 15h55	Lili ...	Il me semble qu'il y ait des médocs qui utilisent certaines de ses propriétés, notamment pour contrer les effets des chimios. Perso, autant que faire se peut, je préfère utiliser la plante entière en tisane plutôt qu'un principe actif. En pharmacie-herboristerie, tu dois pouvoir la trouver. http://www.ormenis.com/reche... Cherche sur le net, il y a une manière de la prendre. Ni trop peu, ni trop. Comme toute plante suffisamment efficace, elle peut se révéler toxique.
6 juin 2012 01h20	Djabali	merci !
6 juin 2012 09h46	gonzo	bon, j'ai laissé tomber mon traitement une semaine, mais j'ai craqué hier soir. la douleur était trop intense ...mais je doute que les herbes soient éfficaces comme collyre.
6 juin 2012 09h51	Segel	Récemment j'ai eu de la conjonctivite. Je me suis fait des cataplasmes de persil. Si j'avais eu de la camomille, j'en aurais fait des compresses.
6 juin 2012 09h55 modifiée 6 juin 2012 09h58	gonzo	je fait aussi des compresses tous les matins, mais à l'eau chaude avec une chausette trouée. c'est pour rammolir les saloperies dans les noeils. ensuite, nettoyage au doigt et à l'eau chaude (pour virer les cochonneries) et rinçage à la fin à la collyre. c'est déja sacrément naturel de base ...
6 juin 2012 10h05	Segel	T'as essayé de remplacer l'eau chaude par de la camomille ? Il parait que ça calme la douleur en douceur.
6 juin 2012 10h32 modifiée 6 juin 2012 10h35	gonzo	le but n'est pas de calmer la douleur; le but c'est de virer les merdes de la paupière qui font la douleur. sans meme me rendre le matin , je fait parfois un geste machinal qui consiste à me frotter le noeil contre mon oreiller.alors meme qu'a ce moment je ne ressent pas encore de douleurs.
6 juin 2012 17h16	Lili ...	T'as essayé l'eau de bleuet ? http://www.aroma-zone.com/ar... Et plutôt que le tissus de soie de ton oreiller ... comment ça, ta joue gauche ne caresse pas la soie sauvage avant de rejoindre Morphée ! ... pourquoi n'utilises tu pas simplement de l'huile végétale genre ricin (ça fonctionne parfaitement pour retirer le masacara des dames), ou à défaut de l'huile d'olive, de tournesol, de jojoba, ... peu importe, à partir du moment où elle est bio et de première pression à froid. ça fonctionne très bien pour les cacas d'z'yeux du p'tit Loulou.
6 juin 2012 17h44	gonzo	ha tient ...j'sais pas. vais voir, sa à l'air interessant
6 juin 2012 17h55	abra	Zo, je croyais que ça allait mieux depuis que le toubib avait identifié l'origine de ta maladie.
6 juin 2012 20h46	gonzo	ba sa va mieux ...c'est pas le nirvanna, mais sa va mieux. le seuil de douleur est déscendu à un niveau humain ...je ressent à nouveau mes maux de crane à travers la douleur des yeux , et le vent ne me fait plus l'effet de papier de verre qu'ont frotterai sur une plaie à vif. c'est un net progrès, tu voit ....

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