Politique

23 mai 2012 23h21

Segel
Quelles similitudes peut-on faire entre le FN et les islamistes ?

* ultraconservateurs
* surfant sur le "tous pourris" (sauf nous)
* utilisant l'identitaire en lieu et place d'idées créatives pour affronter le monde moderne
* proposant des réponses nationales à des problèmes internationaux
* ne parvenant à convaincre que les gens peu éduqués ou peu informés
* en les prenant par les tripes plus que par le cerveau

C'est un peu la même recette non ?

23 mai 2012 23h58

jamydefix
Oui ils semblent bien se ressembler un max.
Comme quoi qui se ressemble heu...
Se déteste
Pourtant j'avais cru le contraire pendant longtemps...
C'est couillon quand même

24 mai 2012 00h02

Morgane
Ce sont des votes de rejet avant tout, de crise (sociale, politique et/ou économique), quand un système ou un modèle atteint ses limites... Des roues de secours qui peuvent faire sortir de la route si on s'en sert trop...

24 mai 2012 00h06

Segel
Coucou Morgane !
Ca fait plaisir de te voir ici !

Le rejet, on l'a aussi chez Mélenchon.

24 mai 2012 00h07

Morgane
Oui, rejet de capitalisme...

24 mai 2012 00h09

Segel
Mais la polarisation "populismes nationalistes européens" / "frères musulmans, salafistes, etc" fait penser au Choc des civilisations de Hutington ...

Comme si les mégabanquiers avaient planifié leur prochain "gros coup" ...

24 mai 2012 00h17

jamydefix
Bonsoir Morgan
Enchanté
Je crois aussi.
Beaucoup de rejet, aussi par peur qui provoque le conservatisme, l'écoeurement de toute sorte d'injustice et problèmes nationales, locaux ou personnelles, replie sur soi-même, frustration.
Ça peut être un tas de raisons en fait.

24 mai 2012 00h20

Segel
Autrement dit, soit vous marchez dans notre système de mondialisation financière, soit vous vous repliez dans les mouvements de rébellion (que nous vous avons organisé) pour être la prochaine chair à canon ...

24 mai 2012 00h23

Morgane
Hello Jamy

J'essaie de retrouver un vieux post à ce sujet sur Q/R, mais ça vire à l'archéologie...

24 mai 2012 00h26

Segel
Je me disais justement qu'il faudrait peut-être que j'archive mes Q et mes R pour le cas où ...
Mais bon, ça prendrait du temps.

Les trucs qui me paraissent vraiment utiles, en général je les garde sous la main, en m'envoyant des mails par exemple.

24 mai 2012 00h41

Morgane
Bon bah c'est mort... La question a dû sauter ou je ne l'ai pas vue...

En gros, le nationalisme et la religion sont toujours présents en fonction de la culture "locale" du pays, et quand un système chute ce sont des votes de repli... Le crack de 1929 a déjà montré le phénomène en Europe; crise économique => crise sociale => montée des nationalismes (nazis compris)... Le vote religieux est presque identique, il bénéficie de la perte de repères politiques... Les derniers votes en Tunisie ou en Egypte le montrent, avec la force des partis islamistes; chute d'un régime => le peuple se raccroche a un autre repère: le religieux... Le religion ne marche pas trop en France car notre passé est imprégné de son rejet, on ne vote pas spécialement religieux, même si on y croit, la séparation Eglise/Etat est assez ancrée dans les mentalités, donc on vote nationaliste (clairement FN ou d'autres partis proposant une forme de préférence nationale/territoriale/autre)...

24 mai 2012 00h47

Segel
La France, le pays où le drapeau a remplacé le roi au niveau des symboles ...

24 mai 2012 00h48
modifiée
24 mai 2012 00h50

jamydefix
Oui clairement ça prend la place des cultes et y ressemble.
Toujours les mêmes vieux fromages avec différentes étiquettes

24 mai 2012 01h56

Segel
Il semble que les gens votent pour les islamistes pour combattre la corruption :
un sondage très intéressant, encore une fois un peuple vote pour les islamistes pour des raisons non-religieuses

N'est-ce pas un peu pareil avec le FN ?

24 mai 2012 02h13

Morgane
La corruption, je ne sais pas, ça m'étonnerai venant du FN, mais ils rejettent l'UE...

24 mai 2012 02h15
modifiée
24 mai 2012 02h40

jamydefix
Carrément pareil dû moins pour une bonne partie d'entre eux.
Vraiment très intéressant de mettre en évidence ces parallèles évidentes.
Tu fée Morgan beaucoup d'entre eux, trouvent injuste que les bronzés aient des aides, droits, cultures etc..,comme les français, voir "connement.." plus et surtout que l'étagère se vide et se remplisse ailleurs que dans leur poche.
L'état de haine se cultive politiquement et religieusement

24 mai 2012 02h15

Segel
Or les européens considèrent les instances européennes corrompues à 80%.
Par ailleurs ils avaient autrefois comme slogan "mains propres, tête haute".
En tout cas ils surfent très clairement là dessus.

24 mai 2012 02h28
modifiée
24 mai 2012 02h44

jamydefix
De belles images trou du culte
Et la messe trou des cultes sur TF1
Dit donc les yeux m'en picotent
Bonne nuit

24 mai 2012 08h07

Jean-Pierre ♫
* ultraconservateurs
* surfant sur le "tous pourris" (sauf nous)
* utilisant l'identitaire en lieu et place d'idées créatives pour affronter le monde moderne
* proposant des réponses nationales religieuses et donc supposées communes à l'ensemble des musulmans à des problèmes internationaux
* ne parvenant à convaincre que les gens peu éduqués ou peu informés
* en les prenant par les tripes plus que par le cerveau

Les islamistes ne reconnaissent que la Oumma, c'est à dire la Communauté des Croyants, sans s'intéresser aux frontières nationales :

Oumma — Wikipédia

Comme le disait lors de la guerre du Golf une vieille dame marocaine qui n'est jamais allé à l'école : Les Américains nous ont déclaré la guerre ?

Comme le disait un Tunisien qui n'a pas fait d'études et qui vit en France depuis l'âge de 18 ans, quand on lui demandait pourquoi son épouse marocaine ne demandait pas la nationalité française : Mais elle a déjà la nationalité arabe ! (arabe => forcément musulsman)

24 mai 2012 08h36

Segel
Mais elle a déjà la nationalité arabe ! (arabe => forcément musulsman)

Ce qui est le plus étonnant dans tout ça, c'est que je discutais avec un ami algérien il y'a une semaine qui m'affirmait qu'en Algérie les vrais arabes étaient minoritaires ...

24 mai 2012 08h50

Jean-Pierre ♫
Génétiquement, au Maroc, c'est un fait établi.

Mais politiquement, les conquérants ont pleinement gagné (sauf culturellement, les Berbère ayant même depuis peu imposé leur langue dans l'enseignement primaire).

Que reste-t-il de nos "ancêtres les Gaulois" et autres barbares qui ont envahi la France au Vème siècle ? Culturellement, nous sommes pleinement des romains (notamment linguistiquement).

24 mai 2012 08h53

Segel
La culture ne change pas les gènes ...

24 mai 2012 09h03

Jean-Pierre ♫
Va savoir...

24 mai 2012 12h41

jamydefix
Ouai
Quand y'a pas de gênes y'a pas de plaisir.
Faut bien un petit trou pour mettre la zigounette
C'est terrible mais j'ai grand peur que la plus part des gens surtout ceux mal dans leur peau, ont besoin de bouc et misère comme eux, pour se défouler.
Mais sont parfaitement inconscient que justement ceux-ci leur ressemble et les attire sous beaucoup de points de vue.

24 mai 2012 14h18

Segel
Clause n°2 du contrat ...
Contrat tacite des gens qui dorment

24 mai 2012 17h57

sourire2126
ce sont deux pôles de haine,d'ailleurs ils se détestent ,ils se servent de la vulnérabilité de ceux qui vénèrent et adhèrent à leur discours,de tout temps la misère fait profit à ces gourous..

24 mai 2012 18h11

Jean-Pierre ♫
Effectivement, ils ont aussi en commun de se détester...

27 mai 2012 01h53

Pépé le Moko
... Sauf qu'il y en a un des deux qui a choisi la démocratie et le vote plutôt que la terreur pour s'imposer.
Il y en a un des deux qui se dit porte parole de dieu, ce qui ne sous entend aucune contradiction.
Il y en a un des deux qui tue.. tous les jours... des hommes, des femmes... pour la seule raison qu'ils ne pensent ou n'agissent pas "comme il faut"



Sans dec... c'est avec ce genre de propos que vous voulez faire venir des frontistes à l'auberge ?


Quelle est la différence entre José Bové et Pinochet ? Ils ont tous les deux la moustache ! Putain, ils se ressemblent !!!!

27 mai 2012 07h54

Jean-Pierre ♫
Islamiste est un terme vague qui ne se limite pas à Al Qaida.

Des partis islamistes ont pris le pouvoir démocratiquement en Tunisie, puis au Maroc (et demain en Egypte ?).

C'est quand les colonels algériens ont interrompu le processus démocratique qui menait le FIS au pouvoir que ce pays est entré dans une terrifiante guerre civile qui a duré 10 ans :

Guerre civile algérienne — Wikipédia

27 mai 2012 09h37

jamydefix
Salut tous.
Pépé, claire que les frontistes et autres fanatiques auront vite fait de comprendre, si ce n'est déjà fait, que l'auberge n'est pas trop faite pour recevoir des aveugles, sourds et muets.
Les vampires ou fantômes que l'on croise par si par la, qui ont trop peur de croiser un miroir réfléchissant, savent qu'il y en a dans l'auberge.
Alors si ils n'y viennent pas pour cette raison, c'est leur affaire et ils ont je crois bien raison.

27 mai 2012 11h56

Pépé le Moko
JP, je ne pensais pas à Al Qaida mais plutôt à ce genre de faits :
Attaque présumée au gaz dans une école de filles en Afghanistan | Muhmud Raqi, Afghanistan | Moyen-Orient

Ce qui me gène, c'est comparer un cas particulier (FN) avec une généralité (islamistes). Si on veut rester cohérent, on compare deux partis tel le FN et un parti islamiste que l'on cite (ex: Ennahda).
Mais ce n'est que mon point de vue.

Jamy, je faisais référence à ça :

27 mai 2012 12h12

Jean-Pierre ♫
Judicieuse remarque.

A chaque pays ses islamistes (car en plus, il y a divers courants...).

27 mai 2012 17h19

Emma
Bonjour
"Petite nouvelle" ici je découvre le site, suite à un lien que jamy m'a glissé sur Q/r. Je me permets d'intervenir dans cette discussion (commencée avec Segel tjs sur Q/R).
Je rejoins totalement son analyse de départ: ayant suivi en direct la campagne menée en Tunisie par les nadhaouis. Les techniques électorales sont effectivement très prôches et usent des mêmes thématiques (l'ennemi/les traditions et l'identitaires et surtout le "tous pourris"). En revanche je ne crois pas aux chocs des civilisations, de la même manière qu'en Europe il y a des personnes pour s'opposer avec force aux partis d'extrême-droite, il existe les mêmes forces pour tenter de faire barrage à cette déferlante ds les pays arabes.

27 mai 2012 17h42

Jean-Pierre ♫
Bonjour Emma !

Tu vis donc en Tunisie ?

27 mai 2012 17h47

Emma
Oui, depuis 12 ans.

27 mai 2012 17h59

Un nouvel intervenant !
Bonjour Emma.

27 mai 2012 18h14

Emma
Bonjour...

27 mai 2012 18h17
modifiée
27 mai 2012 18h20

Jean-Pierre ♫
Cool !

C'est bien d'avoir des avis lointains.

PS : Etant marié avec une Marocaine, je connais fort bien ce pays. Une de mes belle-soeurs est mariée avec un Algérien et les deux autres avec des Tunisiens.

27 mai 2012 18h21

Emma
ça me va bien!! les mariage mixtes sont un peu une "tradition" familiale aussi chez moi...

27 mai 2012 19h08

Jean-Pierre ♫
De quel curieux mélange êtes-vous issu ?

27 mai 2012 20h02
modifiée
27 mai 2012 20h04

Emma
Un papi espagnol, une mamie à moitiée allemande à moitiée luxembourgeoise. Un autre papi descendant d'Italiens marié avec mon autre grand mère auvergnate (là on doit pouvoir remonté à Clovis ). Finalement mon mari de père tunisien et de maman auvergnate(elle aussi) est peut être plus Français que moi!Mes enfants et mon maris ont une double nationalité.
Ma remarque venait du fait que mon frère, mes cousins ont aussi des compagnes/compagnons d'origines diverses. Et que finalement nous vivons les uns et les autres dans différents pays autour de la méditerrannée...

Et toi tes connaissances du Maroc??

28 mai 2012 14h58

Jean-Pierre ♫
La question ci-dessus est un lien vers une discussion.
Tu aurais pu aussi répondre là-bas.

Sinon, je me suis marié deux fois avec une Marocaine, la deuxième fois étant la bonne , et je me rends donc parfois là-bas. En tout cas, j'en ai bien des échos...

29 mai 2012 10h49

Segel
@Pépé
Sans dec... c'est avec ce genre de propos que vous voulez faire venir des frontistes à l'auberge ?

Sans dec.
Je n'ai nullement l'intention d'être complaisant.
Je ne les invite pas pour m'en faire des amis mais pour débattre.
Et pour débattre il faut déballer sur la table ce qu'on pense vraiment.
Le FN ne tue pas certes, mais certains de ses membres ont du sang sur les mains.
Tolérer la haine comme motivation politique n'est pas anodin, même dans un cadre démocratique.

29 mai 2012 11h17

Segel
Bonjour Emma, je suis très content de te voir ici.
Que penses tu de ceux qui disent que c'est la corruption qui motive à voter islamiste ?

29 mai 2012 11h38

Arsène Lupin
"Le FN ne tue pas certes, mais certains de ses membres ont du sang sur les mains."???


29 mai 2012 11h46

Segel
@Arsène
1/ Ai-je prétendu que c'était une exclusivité du FN ?
2/ je ne parlais pas que des dirigeants de ce parti.

29 mai 2012 11h49
modifiée
29 mai 2012 11h50

Arsène Lupin
Et la dette des pays du tier monde et maintenant chez nous : qui est responsable ?
Et les guerres ou les révolutions récentes : qui est responsable ?

29 mai 2012 11h56

Segel
Notre civilisation occidentale repose sur les ressources du tiers-monde, notamment le pétrole et l'uranium. Peut-on accuser un parti politique plutôt qu'un autre de cela ?

Mais ceci n'excuse nullement le constat suivant :
Tolérer la haine comme motivation politique n'est pas anodin, même dans un cadre démocratique.

On peut également l'appliquer, dans une moindre mesure, au Front de Gauche.

29 mai 2012 12h01
modifiée
29 mai 2012 12h04

Arsène Lupin
Oui, mais le système néolibéral ou concervateur est bien mis en place par des gens puissants qui savent ce qu'ils font et voyent bien les conséquences de leur politique sur les gens modestes ou ordinaires.
Alors, pourquoi ils en remettent une louche ?
Après s'être attiré les foudres du peuple grec qu'elle exhorte à payer ses impôts, la directrice générale du FMI se trouve au coeur d'une polémique basée sur son statut fiscal spécifique de fonctionnaire international.
http://fr.finance.yahoo.com/...

29 mai 2012 12h07

Jean-Pierre ♫
On peut également l'appliquer, dans une moindre mesure, au Front de Gauche.

Tu peux développer ?

29 mai 2012 12h09

Segel
Oui JP.
Je ne pense pas que Mélenchon soit animé par la haine.
Mais je n'en dirais pas autant de ses électeurs.
La lutte des classes est une réalité.

29 mai 2012 12h12

Arsène Lupin
La lutte des classes dans les classes est une réalité.
http://traces-de-gras.over-b...

29 mai 2012 12h14

Segel
@Arsène
Ton dessin illustre bien comment on monte les prolétaires les uns contre les autres.

29 mai 2012 12h52
modifiée
29 mai 2012 12h59

Jean-Pierre ♫
Les électeurs du Front de Gauche sont animés par la haine ou par le refus de l'injustice, ce qui engendre une juste colère ?

29 mai 2012 13h00

Segel
Senghor affirmait que le raciste est quelqu'un qui se trompe de colère.

Je ne crois pas au concept de "juste colère".
La colère est mauvaise conseillère, en général.

Ceux qui profitent des injustices sont bien souvent froids et calculateurs.

29 mai 2012 13h01

Jean-Pierre ♫
de ne pas vouloir me faire tondre sans me révolter...

29 mai 2012 15h22

Segel
... Sauf qu'il y en a un des deux qui a choisi la démocratie et le vote plutôt que la terreur pour s'imposer.
Il y en a un des deux qui se dit porte parole de dieu, ce qui ne sous entend aucune contradiction.
Il y en a un des deux qui tue.. tous les jours... des hommes, des femmes... pour la seule raison qu'ils ne pensent ou n'agissent pas "comme il faut"


Effectivement si on prend pour référence des "islamistes" ceux qui agissent en Afghanistan et non ceux qui sont au pouvoir en Tunisie, par exemple.

J'ai lançé cette discussion avecun point d'interrogation.
Cette remarque de Pépé est constructive.
Elle décrit les limites de cette comparaison.

29 mai 2012 17h56
modifiée
29 mai 2012 17h57

Arsène Lupin
Qui sème la misère récolte la colère.

29 mai 2012 18h14
modifiée
29 mai 2012 18h34

Segel
Arsène ton deuxième dessin est de la pure propagande.
Sais tu qui finance le FN ?


En ce moment le FN donne dans la propagande à fond d'ailleurs :
http://www.marianne2.fr/heni...

29 mai 2012 19h16

Arsène Lupin
Tu crois.
Nb: je ne sais pas qui finance le FN, les Islamistes peut-être ?

29 mai 2012 21h18

Segel
Arsène, il parait que le beau-frère de Jany Le Pen fait la liaison avec la city de Londres.
Autrefois le FN a récupéré plein d'anciens de l'OAS, elle-même financée par la CIA d'après les archives déclassées récemment des services suisses.
Et puis il y'a l'héritage Lambert, cause de l'attentat dont parle Marine Le Pen, sans jamais évoquer les conclusions des détectives privés embauchés pour l'occasion.
Bref, ça fait beaucoup de zones d'ombre.

29 mai 2012 21h18

Segel
Je ne suis pas seul à faire la comparaison FN / islamistes :
au fond FN et ISLAMISTE même chose,ils sont haineux envers l'humanté?

29 mai 2012 21h38

jamydefix
Un ti bonjour a emma si il ou elle repasse par là.
Chouette d'avoir des avis et cigale venant d'un peut partout.
Ouai je n'ai rien contre que des FN passent par ici, ce peut être intéressant.
Faudra seulement qu'ils sachent qu'ici à l'auberge, on évite les insultes et essaye d'être en accord avec ce que l'on est, pense et écrit.
Parce-que personne n'est à l'abri de penser ou dire des conneries et trucs qu'il ou elle regrette après.
Mais voilà ça s'appelle l'humilité et la tolérance, ce qui n'est guère facile pour des extrémistes de tous poiles, mais qu'ils devraient bein essayer de temps en temps pour voir ce que ça donne.

29 mai 2012 21h45

Segel
Moi non plus, si je suis "franc du collier" ce n'est pas du tout pour être insultant, mais bien pour qu'on dépasse le politiquement correct de discussions habituelles sur le sujet.

Quand on parle de l'immigration par exemple, on oublie d'évoquer sa véritable cause.
A savoir le besoin de faire du profit de certains, et le fait que ça entretienne des différences de niveaux de vie entre pays, que d'autres exploitent ensuite, pour faire encore plus de profit.

Autrement dit, si il n'y avait pas ce "culte du profit", il n'y aurait pas d'immigration.

Qu'on arrête nos champs de coton en Afrique et les africains pourront à nouveau faire pousser des légumes chez eux.

Qu'on arrête d'inonder les marchés de Dakar de poulets de l'UE à des tarifs moins chers que ceux du Sénégal, et on pourra les laisser oeuvrer à leur autonomie alimentaire.

Pourquoi avons nous besoin d'entretenir ces gens dans la dépendance à l'Europe ?
Mais parce que nous avons besoin de leur minerai, de leur pétrole, de leur coton, etc.

Oui mais voila, tous ces sujets là, on n'en parle jamais quand on parle d'immigration.
Les gens peu cultivés n'ont pas ces notions là, et donc s'arrêtent aux interprétations faciles.

29 mai 2012 22h35

Emma
Bonsoir à tous, Jamy (merci pour le lien que tu m'as envoyée) Segel
J'essaie encore de comprendre comment fonctionne le site, vous me pardonnerez si je ne réagit pas tjs tt de suite ou comme "il faut"
Jamy: pas bien compris ton intervention: merci de me souhaiter la bienvenue; En revanche je ne suis pas du FN!!?? Bien au contraire, c'est même assez viscéral..
Segel: le vote islamiste à Tunis c'est enormément appuyer sur la dénonciation de la corruption de "l'ancien régime" et effectivement l'opération "main propre" face au "tous pourris" a trop bien fonctionné...
Ps Emma c'est "elle"

29 mai 2012 22h46

Segel
Segel: le vote islamiste à Tunis c'est enormément appuyer sur la dénonciation de la corruption de "l'ancien régime" et effectivement l'opération "main propre" face au "tous pourris" a trop bien fonctionné...

Chez nous le FN scandait "mains propres, tête haute".
Chacun appréciera ...

29 mai 2012 22h55

Emma
Ces derniers mois, en vivant à Tunis puis en vivant les élections en France, je n'ai eu que trop le loisir de pouvoir comparer leurs statégies électorales: même discours même cible; aussi curieux que celà puisse vous paraître de loin.

29 mai 2012 22h57

Segel
Ca fait plaisir de constater à quel point ton analyse rencontre la mienne.
La récupération des révolutions tunisienne et egyptienne est en cours.
En Egypte on hésite encore entre l'armée ou les "frères" visiblement ... autrement dit, entre le "Plan B" et le "Plan C" des américains ?

29 mai 2012 23h06

Emma
Depuis Janvier 2011, toutes les rumeurs ont courus ici sur le rôle des Etats Unis (jusqu'aux slogans de la Révolution); mais honnetement c'est difficile de répondre!? On a tous lu a un moment les position du réseau voltaire sur cette question, mais on a pris ces analyses avec méfiance. Il semblerait qu'il y est plutôt une adaptation à la situation en cours et s'il y a bien récupération de la révolution, elle viendrait plutôt de l'est (Qatar...). Mais tu vois je mets bcp de conditionnel.. Seule certitude c'est que les choses nous échappent.

29 mai 2012 23h47

Segel
J'ai peur qu'il faudra passer par des étapes avant d'arriver à plus de liberté.
Je ne vois pas un despotisme islamiste durer 21 ans comme Ben Ali en Tunisie.

30 mai 2012 01h18

Tony Truand
Il y a une différence fondamentale. Quand on en prend un pour taper sur l'autre, ça fait "bing", alors que dans l'autre sens, ça fait "bong".

30 mai 2012 09h35

Segel
Merci Tony de cette ... précision !

23 novembre 2017 05h44

Jean-Pierre ♫
Un petit récapitulatif de ce qui se passe au Maroc depuis 2011 :

Cette année là, le parti islamiste - qui se cache derrière le doux nom de Parti de la justice et du développement - arrive en tête aux législatives avec 27% des voix. Il gouverne alors pendant 5 ans.

En 2015, lors des élections municipales, il arrive deuxième en nombre d'élus, enregistrant une très forte percée en milieu urbain. Il obtient ainsi la majorité dans les villes de Rabat, Casablanca, Salé, Agadir, Tanger, Kénitra, Marrakech, Fès et Meknès.

En 2016, après avoir gouverné 5 ans, il arrive largement en tête lors des législatives avec 31% des voix et reste donc au pouvoir.

24 novembre 2017 21h53

Emma
Jean-Pierre ♫ le Maroc est, avec l'Algérie, le pays qui a "échappé" au Printemps arabe, mais pour autant, ce n'est pas bon! Comme ce n'est pas bon, chez moi non plus. Au delà de la gangrène islamiste, nous on a un problème qui devient majeur: la corruption à tous les étages...

2 décembre 2017 19h30

Papy-Baby-seaters
Rien á dire sur le sujet qui m'est indifférent, je passais juste pour un bonjour..

2 décembre 2017 21h16

Jean-Pierre ♫
Bonjour à toi aussi Papy-Baby-seaters !

4 décembre 2017 13h46

abra
C'est curieux de revenir au début du fil de discussion puisqu'aujourd'hui c'est plutôt la FI qui est taxée d'islamogauchiste

4 décembre 2017 20h38

Emma
Waouh!! On a déterré les archives ici!!
ça fait un peu bizarre!!

(quelqu'un a des nouvelles de Jamy et de Segel!? )

4 décembre 2017 20h52

Jean-Pierre ♫
Segel est désormais l'ultime membre de Force Républicaine depuis que Fillon est parti avec le million d'euros qu'il a récolté durant la primaire de la droite.

Quant à jamydefix, il n'est pas sorti de sa grotte depuis le 21 mai 2015 à 22h59...

7 décembre 2017 18h04

Tinou70
Jean-Pierre ♫..Fillon est parti avec le million d'euros ... T'es sur du chiffre ? J't'prendrai pas comme Trésorier, t'as tendance à escamoter !!!

Segel Quelles similitudes peut-on faire entre le FN et les islamistes ?
... Mais ce sont les mêmes !! Aussi obtus, dangereux, bloqués contre qui ? Contre tous les autres qui ne sont pas eux.... Actuellement les minorités remettent en cause la majorité qui se contente de baisser la tête en s'excusant d'exister, ça me rappelle que fin des années 30 des Hommes avaient quelques scrupules d'être et maintenant en Europe "il faut" avoir honte et s'excuser d'être du Continent

7 décembre 2017 18h54

Jean-Pierre ♫
Ah oui, tu as raison. J'ai interverti les nombres : Fillon a rendu 1 million et n'a gardé que 900 000 euros :

Accord avec LR : le microparti de François Fillon gardera près de la moitié du magot de la présidentielle

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