9 juin 2012 21h25	R.WOLF	The buzz d' il y a une semaine http://edition.cnn.com/2012/... Rigolo!
9 juin 2012 21h36	Segel	Sont grave ces nazillons. Comme si ce genre d'attitude pouvait être acceptable de nos jours. Des animaux qu'on ne devrait pas laisser sortir de leur cage. Les gens ont trop la mémoire courte.
9 juin 2012 21h59 modifiée 9 juin 2012 22h13	Arsène Lupin	Moi aussi, des moments je me retiens pour en coller une à certain(es) qui me gave dans leur attitude arrogante et méprisante (chef d'établissement scolaire, d'entreprise, CPE, psycologue, tous ceux qui passent à C dans l'air et ailleurs, mon conseiller banquaire, mon chef, le suce boule ect...) Alors, je me retiens, mais pas eux qui ne me loupe pas, les enfoirés. C'est facile quand tu es du bon côté de la barrière. Voir plus.
9 juin 2012 22h11	Segel	C'est facile quand tu es du bon côté de la barrière. Arsène, nous sommes du même coté de la barrière.
9 juin 2012 22h13 modifiée 9 juin 2012 22h14	Arsène Lupin	Pas ceux qui ont un pouvoir de nuisance et qui ont la chance de ne pas connaitre l'eslavage moderne.
9 juin 2012 22h16	Segel	Les capitalistes utiliseront les drones ou les robocop s'il le faut. Au jeu de la violence, nous sommes surs de perdre.
9 juin 2012 22h28	Emma	@Arsène: je m'interroge au grè de tes interventions, mais crois tu vraiment (je reprends la liste non exhaustive? que tu as donné)que les chefs d'établissement les CPE et autres psychologues scolaires sont de "l'autre côté de la barrière" par rapport à toi? au quel cas, bon sang!! Pourquoi??
9 juin 2012 22h29	Arsène Lupin	C'est sûr, déjà que si tu dis ta vérité à ceux que je t'ai énuméré, ils ne te parlerons plus et te salirons. Si tu vas manisfester en dehors des fenêtre tolérés, on te colle en prison avec une forte amande. Vidéo YouTube
9 juin 2012 22h34 modifiée 9 juin 2012 22h35	Arsène Lupin	Je suis bien élevé et j'ai eu une bonne éducation. Je ne peux pas vous raconter en détail ce qui m'est arrivé avec ces gens là, mais je sais qu'ils ne réagissent pas de la même manière selon à qui ils ont à faire.
9 juin 2012 22h39	Emma	Ce sont des personnes "entres le marteau et l'enclume" (les supérieurs hiérarchiques directs sont les élus, et leurs contacts des mômes et leurs parents). Mais à l'occasion, développe ton vévu avec l'Education nationale. Ce n'est pas la première fois que tu y fais allusion... Perso celà m'intéresse.
9 juin 2012 22h47 modifiée 10 juin 2012 07h33	Arsène Lupin	J'ai eu des problèmes avec un de mes gamins (dysleptie enfant) et ils ne m'ont jamais aidé, voir le contraire. Dernièrement, ils ont téléphoné à une entreprise que j'avais difficilement trouvé pour que mon gamin puisse faire un stage de 3 semaines (convention) pour le faire virer, parce qu'il n'en veulent plus dans son école professionnelle. L'entreprise l'a viré au bout de la première semaine en refusant de me recevoir sans qu'il ait fait aucune faute grave, ni faute tout court. Il était admis dans un domaine et on l'a mis dans une autre à son insu. Ils l'ont harcelé en classe avec des conneries qui ne tiennent pas debout. Les psycologues n'approuvaient pas la discipline que j'affligeais à mon gamin qui échappait à notre contrôle et ils lui donnaient raison. Il fallait le laisser faire sa vie sans que l'on intervienne. Font-ils la même chose avec leur gamin qui ne veut pas ou plus passer son BAC ? C'est sûr que mon gamin n'est pas très malléable, mais il y a surement une manière plus noble de m'aider dans mes démarches de Parent. Quand c'est leur gamin, le système scolaire tolère plus de choses, je l'ai constaté personnellement parce que tous les gamins ne sont pas des sains, même les leurs. N'importe comment, en tant que parent, je dois être respecté et non pris de haut. Ils en n'ont carrément rien à foutre des gens ordinaires car ça va bien pour eux. C'est ce que j'appelle de la discrimination sociale. Et, j'en ai une liste. J'en ai parlé à d'autres gens autour de moi et je me suis apperçu que je n'étais pas le seul à rencontrer ce genre de problème, mais les gens n'en parlent pas trop. Une fois que l'on a éliminé scolairement, tu l'es socialement et tout continue comme si rien n'était. Et cela suit pour le reste toute ta vie. Après, il pourra tourner en rond dans les forums pour déverser son amertume et vouloir changer le monde pendant que certains prépareront leur départ en vacances.
9 juin 2012 23h16	R.WOLF	Les psys m' ont beaucoup aidé et je serai toujours un défenseur de cette discipline ; ça ne m' a pas empêché de virer ma psy cet hiver. 2 fois qu' elle faisait des conneries à mon égard, j' ai quand même eu droit à un : excusez moi. Très bien, restons en là. Je les ai fréquenté durant vingt ans, je leur dois tout, mais maintenant basta. De toutes façons, dans cette profession, tu as comme partout, des gens compétents, capables et d' autres qui feraient mieux d' ouvrir un bar tabac.
9 juin 2012 23h18 modifiée 9 juin 2012 23h22	Arsène Lupin	C'est vrai, mais je n'avais pas les moyens de renouveler l'expérience. J'ai fait cela pour faire comprendre à mon gamin qu'il doit aussi faire des efforts pour s'en sortir, mais qu'on peut aussi l'aider par un coaching.
9 juin 2012 23h23	R.WOLF	J' ai raté pas mal de trucs dans ma vie, me suis fait viré de l' école itou ; personne n' a jamais pour autant osé me manquer de respect. En face du moins. La psycho, ce n' est jamais que quatre ans d' études ; un bon psy c' est autre chose. Ne pas oublier que tout ces gens du social peuvent être de parfaits flics ; à éviter parfois ou à ne pas hésiter à remettre à leur place, sèchement de préférence, histoire que le message soit entendu une fois pour toutes.
9 juin 2012 23h29 modifiée 9 juin 2012 23h40	Arsène Lupin	Oui, je suis d'accord avec, toi mais face à la dérive de mon gamin, j'étais désemparé. J'ai même été surpris par l'entretien que j'ai pu avoir avec eux. J'avais l'impression qu'ils sont déconnectés de la réalité. Ils font comme ci tout allait s'arranger avec le temps comme ça par magie. La réalité est différente et sélective. Si tu sors de la route à 17 ans, tu ne repars pas ou plus. Bref, je leur avais demander de me soutenir et ils ont soutenu la paresse de mon gamin. En conclusion : des gens savent ce qu'ils faut faire pour faire réussir ou rattrapper un gamin, mais il le font qu'en eux ou pour eux. J' ai raté aussi pas mal de trucs dans ma vie, mais avec le recul, je me suis apperçu que l'on ne m'avait pas mis dès le départ sur la bonne trajectoire pour atteindre ma cible. J'ai eu du mal à redresser la barre que j'ai fini par prendre sur la tronche.
9 juin 2012 23h38 modifiée 9 juin 2012 23h44	R.WOLF	17 ans, c' est exactement l' âge où j' ai commencé à dériver ; j' ai été là où mon destin m' appelait. Et crois moi, un universitaire est toujours content de parler avec moi, d' égal à égal. Le temps arrange bien des choses c' est vrai, cependant quand on veut naviguer loin, sur des mers parfois houleuses, le gouvernail a intérêt à tenir. Ton fils fera son expérience ; de toutes façons dans cette société qui n' est la plupart du temps que du vent, il n' a pas grand chose à perdre.
9 juin 2012 23h43 modifiée 9 juin 2012 23h47	Arsène Lupin	Oui, c'est vrai. Moi de mon côté, je me suis penché dans la sociologie et je suis tombé dedans. C'est vraiment un système social pourrit qu'il y a maintenant en france. C'est aussi vraiment que du vent.
9 juin 2012 23h46	cryotruc	J'approuve R.WOLF @23h38 et toi Arsène, tiens bon
9 juin 2012 23h46	R.WOLF	Toute science demande de la rigueur et énormément de travail ; mais ça, peu sont disposés à en fournir l' effort. Alors on fait n' importe quoi.
9 juin 2012 23h49	Arsène Lupin	Sur ce : et merci pour la conversation.
9 juin 2012 23h54	R.WOLF	2 rien!
10 juin 2012 07h14 modifiée 10 juin 2012 07h36	Arsène Lupin	C'est facile quand tu es du bon côté de la barrière. Arsène, nous sommes du même coté de la barrière Il y a ceux qui sont dans un dispositif favorable de plan de carrière évolutif et les autres. carrière/objectif;carrière/objectif;carrière/objectif;carrière/objectif;carrière/objectif...
10 juin 2012 07h15	elle	Bonjour! Pareil pour moi, commencé à déconner sérieusement à 16 ans, sortie des études à 17 et dans la rue 7 ans; effectivement j'ai fait mes expériences, mais enfin ça n'est pas le chemin que je souhaite à mon fils, j'aurais pu y laisser ma peau ou ne jamais remonter, ça a tenu à un fil. Alors vaut mieux tout faire pour rattraper un gamin le plus tôt possible.
10 juin 2012 07h21 modifiée 10 juin 2012 07h52	Arsène Lupin	Je suis tout à fait d'accord avec toi. Connais-tu la dislectie ? C'était le problème de mon gamin à l'origine. Dyslexie et troubles du comportement - Forum Bébé (0-3 ans) Les symptômes qu'avaient mon fils: - retard de langage, lecture et d'écriture prononcé. - trouble de l'attention (n'écoute pas quand on essaie de lui faire apprendre quelque chose - même sous forme de jeu). - "dans son monde" sans pour autant être autiste semble-t-il - ne semble pas tout comprendre Il a gardé cet handicap pendant toute sa scolarité avec un retard de maturité. Au fait Elle, comment tu t'en ai sorti de la galère ? Parce qu'il y a beaucoup de solutions en théorie et aucunes ou plus personne pour t'aider à en sortir en pratique ? Dans cette civilisation ultra-individualiste qui est la nôtre, nous sommes seuls. Seuls devant la misère, seuls en face des problèmes qui nous affligent et seuls à combattre les maux qui tourmentent nos existences. Les défis du genre humain sont de plus en plus globaux, sociaux et le capitalisme nous divise en centrant notre attention sur notre petite personne en écartant les besoins des autres et de nous-mêmes. Le chacun pour soi, voilà le nouveau mot d’ordre. N’aidez pas votre voisin car cela ne vous rapportera rien. Ignorez le miséreux qui tend sa main vers vous car ce n’est qu’un rebut de la société qui ne mérite pas d’exister. Ne pensez qu’à vous, qu’à votre petit bonheur personnel et détournez votre attention de votre prochain car cela n’en vaut pas la peine. La société capitaliste a introduit ces préceptes dans notre inconscient collectif et nous acceptons sans réticence ses nouveaux commandements. Elle nous gave de propagande et de publicités abrutissantes nous faisant oublier ce qu’est vraiment un humain : un être social qui a besoin de l’autre pour vivre et exister. L’aide que l’on apporte à la personne en détresse nous revient un jour ou l’autre car nous sommes tous reliés à une grande chaîne de la vie. La civilisation actuelle nous dévie des valeurs qui ont permis à l’humanité de survivre pendant des milliers d’années. L’avenir apparaît bien vacillant pour notre espèce car le capitalisme triomphant renie ce qui a fait d’elle la race dominante sur cette planète. http://pourquedemainsoit.wor...
10 juin 2012 10h48	Segel	Arsène, ce que tu décris rejoint très exactement ce que dit Franck Lepage sur l'école. Le bac sert à séparer les enfants d'ouvriers des autres ... http://www.scoplepave.org/l-... Et sur ce sujet là, j'ai eu la chance de tomber "du bon coté", malgré mes parents ... Mais ce n'est pas parce qu'on est "du bon coté" qu'on approuve forcément ce système. Je le combats aussi.
10 juin 2012 11h17 modifiée 10 juin 2012 11h24	Emma	Bonjour Arsène, Je me demandais si ton gamin avait un pb de dyslexie. Par rapport à ce type de troubles L'EN est particulièrement impuissante, faute de formation et de compréhention, de ce phénomène. Elle peut en devenir très "con"! Certains parents servent aussi, trop souvent cette raison pour justifier trop d'autre choses... On est dans un sytème où l'évaluation passe par l'écrit et ne fait pas de cadeau à ceux qui ne sont pas sur ces rails là . C'est un de mes chevaux de bataille professionnels, que de détecter et d'accompagner ces élèves. Je me heurte à l'incrédulité de mes collègues (et parfois au dénie des parents). Simplement je voulais te dire, qu'il n' y a rien de figer, mais que le meilleur des accompagnements restera une orthophoniste (pas forcément besoin d'un psy). Il n' y a pas de limite d'âge. A l'occasion on en rediscute... On peut même être "dans le système" et le combattre
10 juin 2012 12h11	Emma	http://www.topsante.com/sant... Arsène: il y a d'autres articles à ce sujet en lien avec cet article.
10 juin 2012 13h19 modifiée 10 juin 2012 17h44	Arsène Lupin	Merci ! (avec une cataracte congénitale, qui a aussi un rapport avec la dyslexie, ce que j'ai entendu dire dans une émission sur France Inter) Simplement je voulais te dire, qu'il n' y a rien de figer, mais que le meilleur des accompagnements restera une orthophoniste (pas forcément besoin d'un psy). Il n' y a pas de limite d'âge. Il en a tué plein d'orthophonistes parce que ça ne dure qu'une séance 1h / semaine et que ce n'est efficace que pour les troubles légers. Pour moi, il faut un meilleur encadrement de l'élève avec un contact plus rapproché et positif, voir constructif de administration avec les parents. J'ai eu le droit qu'à un dialogue de sourd. Exemple, il était toujours mal noté en 3ième et il a quand même obtenu son brevet des collèges du premier coup avec 70 points à rattraper. ????? Le problème aujourd'hui est qu'il n'y a plus de véritables apprentissages par le travail, encadrés par des pros. dans les usines, comme avant pour sauver les gamins en difficulté scolaire ou qui n'aiment pas l'école. Il faut surtout maintenant des diplômes élevés pour ne pas faire un boulot ou des boulots de merde qui ne mèneront à rien ou en prison.
10 juin 2012 22h04	Segel	Le problème aujourd'hui est qu'il n'y a plus de véritables apprentissages par le travail, encadrés par des pros. dans les usines, comme avant pour sauver les gamins en difficulté scolaire ou qui n'aiment pas l'école. Il faut surtout maintenant des diplômes élevés pour ne pas faire un boulot ou des boulots de merde qui ne mèneront à rien ou en prison. On a de plus en plus de mal à accueillir des stagiaires. Même non rémunérés. Il y'a tellement peu d'activité, que ça parait difficile d'avoir un contexte "formateur".
10 juin 2012 22h05	Segel	Bon, dans tout ça, je vois pas le rapport avec ce nazillon qui jette son verre d'eau et colle une baffe à une journaliste. Ce n'est pas comme ça qu'il changera le système.
10 juin 2012 22h13	Emma	Segel: Effectivement!! j'ai pris la discussion en cours et je n'avais plus le point de départ en tête. Arsène: Tu as entièrement raison: la suppression de l'apprentissage a été une vaste connerie: je suis dans le politiquement incorrect total, mais c'est pas grave!! Ceci dit: les cas de dyslexies graves ou pas peuvent être pris en charge et il ne faut pas lacher l'affaire. Il en est où ton gamin, tojours scolarisé ou pas?
10 juin 2012 22h40 modifiée 10 juin 2012 22h47	Arsène Lupin	Bon, dans tout ça, je vois pas le rapport avec ce nazillon qui jette son verre d'eau et colle une baffe à une journaliste. Il m'est aussi arrivé à penser que le jour ou la société ne sera plus sous contrôle des forces de l'ordre, il faudra alors penser à se protéger. Il y aura des réglements de compte et ça risque d'être méchant. La sociologie des inégalités peut être un gouffre sans fin, que l’on raisonne en termes de catégories d’acteurs ou en termes de critères d’inégalités. Pour échapper au danger induit par une saisie strictement descriptive des inégalités, il est nécessaire d’inscrire la sociologie des inégalités dans une sociologie générale visant à proposer analyses, interprétations ou explications de mécanismes et/ou de formes de conscience et d’action dont les inégalités sont, à la fois, les causes, les cadres et les buts. Quatre thèmes sont évoqués dans cet article : les inégalités forment-elles une structure et un système expliquant autre chose que les seules inégalités ? Comment se produisent et se reproduisent les inégalités dans des sociétés qui, généralement, les refusent ? Pourquoi l’expérience cognitive et normative des inégalités n’est pas le « reflet » des inégalités réelles ? Enfin, parce que la sociologie doit être utile et participer au débat public et parce que les inégalités sont un problème de philosophie politique et morale, les conceptions politiques dominantes des inégalités et les formes de « contrat social » qu’elles impliquent. http://sociologies.revues.or...
10 juin 2012 22h49	Segel	L'inégalité existe dans la nature. Il suffit d'observer un poulailler, et on voit. Comment s'élever par rapport à notre animalité, là est la seule question. C'est ce que Bakounine évoque, quand il parle de l'éducation.
10 juin 2012 22h55 modifiée 10 juin 2012 23h04	Arsène Lupin	Le citoyen est un être éminemment politique (la cité) qui exprime non pas son intérêt individuel mais l'intérêt général. Cet intérêt général ne se résume pas à la somme des volontés particulières mais la dépasse. (Jean Jacques Rousseau). On ne peut pas toujours savoir ce qui peut se passer dans sa tête ou dans une tête. C'est pour toujours les mêmes.
10 juin 2012 23h05	Segel	Arsène, après avoir beaucoup hésité sur cette question, je suis déséspérément non violent. La colère peut-être un bon moteur, à condition d'être canalisée dans de froides décisions. Mais faut-il se révolter du fait qu'on ait des "travailleurs pauvres" en France, ou du fait qu'un enfant meure de faim toutes les 5 secondes dans le Monde ? Et si les deux questions étaient liées ?
10 juin 2012 23h10 modifiée 10 juin 2012 23h15	Arsène Lupin	Dieu aussi peut devenir colèreux (voir la Bible) Les puissants se sont servis de Dieu et de la religion pour manipuler les gens ordinaires. Avec des principes comme « les derniers seront les premiers », on les a fait patienter et mieux fait passer la pilule de leur piètre existence sur terre, achetant de ce fait et à peu de frais une paix sociale. Dieu est le complice des puissants, des rois et des reines qui en tirent leur légitimité, ce qui leur permet de placer leur petite personne sans intérêt, et leur descendance, au-dessus de la masse crédule, parce que croyante. Jésus-Christ, super star des chrétiens, n’était personne d’autre qu’un individu ayant une compréhension extraordinairement lucide de l’amour universel, et qui savait à merveille diffuser son message. http://www.oulala.net/Portai...
10 juin 2012 23h16	Segel
10 juin 2012 23h17	lurette	la colère peut être un départ, mais pas un résultat. la révolte que l'on ressent devant la misère n'a pas de frontières. au sujet du nazillon d'Aube doré, j'avais posée une question sur McDo, certaines réponses édifiantes http://fr.answers.yahoo.com/...
10 juin 2012 23h17	Arsène Lupin
10 juin 2012 23h20	cryotruc	@Segel 23h16
10 juin 2012 23h21	Arsène Lupin	Ce sont des travailleurs sociaux ? Grèce : les néonazis « nettoient » Athènes et font du « travail social » http://www.rue89.com/zapnet/...
10 juin 2012 23h22	Segel	Comme autrefois le FIS en Algérie ...
11 juin 2012 07h37 modifiée 11 juin 2012 07h58	Arsène Lupin	Tu bosses toute ta vie pour payer ta pierre tombale, Tu masques ton visage en lisant ton journal, Tu marches tel un robot dans les couloirs du métro. Les gens ne te touchent pas, il faut faire le premier pas. Tu voudrais dialoguer sans renvoyer la balle. Impossible d'avancer sans ton gilet pare-balles. Tu voudrais donner des yeux à la justice Impossible de violer cette femme pleine de vices. [Refrain] : Antisocial, tu perds ton sang-froid. Repense à toutes ces années de service. Antisocial, bientôt les années de sévices, Enfin, le temps perdu qu'on ne rattrape plus. Ecraser les gens est devenu ton passe-temps. En les éclaboussant, tu deviens gênant. Dans ton désespoir, il reste un peu d'espoir Celui de voir les gens sans fard et moins bâtards. Mais cesse de faire le point, serre plutôt les poings, Bouge de ta retraite, ta conduite est trop parfaite Relève la gueule, je suis là, t'es pas seul Ceux qui hier t'enviaient, aujourd'hui te jugeraient. [Refrain] Tu bosses toute ta vie pour payer ta pierre tombale, Tu masques ton visage en lisant ton journal, Tu marches tel un robot dans les couloirs du métro. Les gens ne te touchent pas, il faut faire le premier pas. Tu voudrais dialoguer sans renvoyer la balle. Impossible d'avancer sans ton gilet pare-balles. Tu voudrais donner des yeux à la justice Impossible de violer cette femme pleine de vices. Antisocial, tu perds ton sang-froid. Repense à toutes ces années de service. Antisocial, bientôt les années de sévices, Enfin, le temps perdu qu'on ne rattrape plus. La révolution en marche Excellent reportage :
11 juin 2012 09h31	Segel	Le fait d'affronter l'oligarchie, de se trouver confronter à son pouvoir de censure, ne remplace pas le fait de proposer un monde meilleur. Je commence à en avoir un peu marre de la victimisation professionnelle. Il serait plutôt temps de s'unir, plutôt que de prêcher chacun pour sa chapelle. Et pour ça, il faut être capable de discerner ce qui réunit, ce qui rassemble, pas ce qui divise. Les Dieudonné & co. doivent évoluer, s'ils veulent sincèrement changer les choses.
11 juin 2012 10h08	Arsène Lupin	Que la force soit avec toi !
11 juin 2012 11h07	lurette	il faut être capable de discerner ce qui réunit, ce qui rassemble, pas ce qui divise oui, si on veut avancer dans le bon sens, et construire ce qui pourrait être le plus bénéfique à tous.
11 juin 2012 11h23	Arsène Lupin	Ok !

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