19 juillet 2012 18h34
modifiée 19 juillet 2012 18h37 |
jamydefix |
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19 juillet 2012 18h41
modifiée 19 juillet 2012 18h44 |
Véro |
y'a pas d'âge limite pour dire ou faire des conneries non... et je demande plus souvent pardon si je me suis trompée, que je ne pardonne si on m'a déçue voire pire... suis un peu rancunière... | |||
19 juillet 2012 18h44
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Jean-Pierre ♫ |
Il n'y a pas d'âge pour commettre des erreurs. De même qu'il n'y en a pas pour s'excuser. En mûrissant, il me semble qu'on devient plus compréhensif envers les erreurs des autres, sans doute parce que l'on a déjà commis beaucoup soi-même. Par contre, il me semble qu'en vieillissant on devient moins flexible ? | |||
19 juillet 2012 20h26
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R.WOLF |
En mûrissant, il me semble qu'on devient plus compréhensif envers les erreurs des autres, sans doute parce que l'on a déjà commis beaucoup soi-même. Par contre, il me semble qu'en vieillissant on devient moins flexible ? Moins flexible, oui et non, çadépendra pourquoi ; je suis devenu plus souple d' un côté, plus intraitable que jamais d' un autre. sinon d' accord avec ceci. | |||
19 juillet 2012 20h34
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TOTOCACA |
Deux choses sont infinies : l’Univers et la bêtise humaine. Mais, en ce qui concerne l’Univers, je n’en ai pas encore acquis la certitude absolue. Einstein . on fait moins de connerie avec le temps. quoi que comme r WOLF avec l'age on relativise les conneries des autres car on les a souvent faites soit même. | |||
19 juillet 2012 20h36
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sourire |
Il faut parfois demander pardon même si on n'a pas débloqué pour éviter une cassure, une séparation et dans ces cas là, cela ne me gêne pas de m' excuser puisque je sais que j'ai raison. C'est plus dur lorsque j'ai tort car là, mon ego en prend un drôle de coup mais bon... Mais non, JP, je pense qu'en prenant de l'age, au contraire, on pardonne encore plus facilement, sans doute pour partir "en paix" avec soi-même et les autres. Ceci dit toute ma vie quand j'ai été trahie, j'ai pardonne mais en me promettant de ne plus m'y faire prendre! Ah ah, quelle bêtise, à chaque fois, je retombe dans les pièges de gens peu scrupuleux avec l'affection, l'amour et/ou l'argent des autres. | |||
19 juillet 2012 20h43
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Véro |
bon, et si maintenant on mettait tout sur la table : à savoir quelles "conneries" avons nous faites ? | |||
19 juillet 2012 20h44
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Jean-Pierre ♫ |
Par en vieillissant, je parle des personnes de plus de soixante-dix ans qui me semblent ancrées dans leurs habitudes et donc moins flexibles mais, bon, je n'ai que peu d'exemples en référence et je ne voudrais surtout pas généraliser... | |||
19 juillet 2012 20h49
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Véro |
bon, ben déjà ça c'est fait, je suis loin des plus de 70 ans... | |||
19 juillet 2012 20h50
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gonzo |
déja rien que pour mes 40 ans ,je relativise déjà la vie est rude | |||
19 juillet 2012 20h52
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Véro |
t'as raison Gonzo, la vie ne nous fait pas toujours de cadeaux... mais faut faire avec comme on dit... | |||
19 juillet 2012 20h53
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gonzo |
t'as raison Gonzo, la vie ne nous fait pas toujours de cadeaux... mais faut faire avec comme on dit... ba oui ...faut vivre, le temps coule et n'attend pas profitons tant qu'ont pneu et sa roule | |||
19 juillet 2012 20h56
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Véro |
tiens, ça me fait penser à une chanson ce que tu dis là Gonzo mais je sais plus laquelle... tant qu'on pneu... | |||
19 juillet 2012 20h57
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gonzo |
oui, d'ailleurs je l'ai cherché depuis d'taleur Vidéo YouTube | |||
19 juillet 2012 21h02
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Véro |
nan c'est pas celle-là... mais elle est pas mal non plus... et c'est Maiwen qui est dans le clip... justement j'ai regardé le film Polisse hier soir... zut faut que je retrouve la chanson que j'ai dans la tête, mais ça sert à rien que je la chante tu l'entendras pas... et puis s'il pleut demain.... | |||
19 juillet 2012 21h04
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gonzo |
euuu lol c'est vrai qu'il y'en à un paquet de musique sur ce thème ...moi j'ai tilté directe sur celle la | |||
19 juillet 2012 21h05
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Véro |
trouvé ! Vidéo YouTube ça y'est .... j'ai le "bourdon" ... | |||
19 juillet 2012 21h06
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gonzo |
oh sa va ...ta encore le temps .... | |||
19 juillet 2012 21h11
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Véro |
amis de Radio Nostalgie bonsoir ... | |||
19 juillet 2012 21h12
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gonzo |
ha ouais ... finalement on est vieux | |||
19 juillet 2012 21h14
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TOTOCACA |
Vidéo YouTube en fait laura elle voulez mettre ce lien | |||
19 juillet 2012 21h15
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Véro |
je sais pas si on est "vieux" mais peut-être plus réalistes que certains oui ... | |||
19 juillet 2012 21h16
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Véro |
Toto : ah ben non... je les avais zappé ceux là dis donc... je préfère Alain Chamfort... Chamfort dans mon lit, j'irais pas coucher dans la baignoire... | |||
19 juillet 2012 21h18
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TOTOCACA |
je sais pas si on est "vieux" mais peut-être plus réalistes que certains oui mouais plus ca va plus j'avance et plus les réalités que je tenais pour acquises sont remplacées par d'autre. ha bon tu craques pour alain chante fort | |||
19 juillet 2012 21h23
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Véro |
parce qu'on évolue c'est tout... les peines, les joies etc... bon je vais pas nous refiler le "bourdon".... voui j'aime bien Alain chante fort ou pas... d'ailleurs il n'a pas beaucoup de "voix" mais il a une "belle gueule"... et il a écrit de "beaux textes"... | |||
19 juillet 2012 21h25
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R.WOLF |
@ JP ; en vieillissant, tu deviens moins "flexible", parce que tu sais que se créer de l' inconfort, t' as déjà donné. Tu as moins à perdre aussi, est devenu moins dépendant de ce que pensent les autres et comment ils te considèrent. Tu n' a plus envie de perdre de temps non plus avec des choses, que par exemple, l' autre pourra en trouver la solution chez d' autres ou lui-même s' il fait preuve d' un peu de réflexion, etc. En cinquante ou septante ans, bref, t' as normalement compris au moins quelques trucs de base, et tant pis si les autres ne comprennent pas ; comme on dit, t' as passé l' âge. Quand on est jeune, tout ça est très très différent, on veut avoir raison, on se croit important, on pense qu' on a des choses à prouver, on manque aussi de confiance en soi, c' est le temps de l' expérimentation, etc. | |||
19 juillet 2012 21h27
modifiée 19 juillet 2012 21h30 |
jamydefix |
Moi aussi TOTO Ça me semble plutôt un bon signe J'ai a peut près le même avis que vous. Par contre, il me semble qu'en vieillissant on devient moins flexible ? La je ne crois pas que ce soit une question d'âge, puisque comme le disent RED et TOTO, l'expérience de ces propres erreurs et imperfection, permet de relativiser plus et donc pardonner et tolérer plus les défaut et erreurs des autres. Je crois que c'est parfois la fierté, dû à une éducation mal saine ou la fougue de la jeunesse, qui fait que certain, ou certaine ne pardonne pas, ne s'excuse pas, ne remercie pas, par peur du ridicule, de se dévaluer au yeux de d'autres et finalement par habitude. Ne pouvoir pardonner ni s'excuser me semble un masque de protection en réalité très fragile, dure à vivre et destructeur pour soit et les autres. Un manque d'amour et tolérance dans son enfance, sa vie peut probablement provoquer cela. Mais faut il encore en être conscient pour pouvoir vivre plus en paix avec soit et les autres. Un peut long... Sorry PS: Laura tu va me faire aussi pleurer avec ta chanson de Alain Chamfort J'ai au moins la chance de donner et recevoir beaucoup d'amour au travers de la musique, mes créas, si non... | |||
19 juillet 2012 21h30
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TOTOCACA |
oui écoutez alliage c'est plus drôle | |||
19 juillet 2012 21h34
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Véro |
Jamy : désolée... tu as raison sur un point, il y a sans doute de la "fierté" à pardonner quelquefois... mais tout dépends à qui ... j'ai toujours pardonné en amour, mais jamais dans mon travail... même mon ex-mari je ne lui en veux plus... de toutes façons j'ai pû retrouver ma liberté en le quittant et je suis partie à temps.... | |||
19 juillet 2012 21h35
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R.WOLF |
Mille fois je me suis dit, et ils ne penserait même pas à s' excuser .. De plus des gens s' excuseront et referont les mêmes idioties trois jours après. Pour ce qui est du pardon, ça ne se fait pas sur commande, un jour on comprend que l' autre n' avait pas tellement le choix, que soi-même on n' est pas sans reproche, ce qui permet de relativiser, oublier, se dire que ce n' est plus vraiment grave ou important. Jusqu' à resurgisse un évènement qui ravive les souvenirs et là, c' est de nouveau la colère, la rancune. | |||
19 juillet 2012 21h35
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gonzo |
partir un jour sans retour !!! Vidéo YouTube | |||
19 juillet 2012 21h37
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TOTOCACA |
tu m'oublieras Vidéo YouTube | |||
19 juillet 2012 21h39
modifiée 19 juillet 2012 21h40 |
Véro |
ça change de Joe Cocker, Kim Basinger et Mickey Rourke tout ça... bizarrement, je l'aimais bien cette chanson de Larusso... | |||
19 juillet 2012 21h40
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gonzo |
Vidéo YouTube tout en caresse | |||
19 juillet 2012 21h41
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TOTOCACA |
Vidéo YouTube dieu m'a donné le foie | |||
19 juillet 2012 21h42
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gonzo |
je réplique par l'incontournable yeux révolvers Vidéo YouTube | |||
19 juillet 2012 21h42
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TOTOCACA |
Vidéo YouTube voyage voyage faudrait faire un jeu la dessus le lien le plus pourris | |||
19 juillet 2012 21h43
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Véro |
bon, vous voulez vraiment "pleurer" ? ... Vidéo YouTube si mon ptit frère était là, il aurait coupé l'ordi... | |||
19 juillet 2012 21h44
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gonzo |
Vidéo YouTube ouhoouhou comme un ouragan | |||
19 juillet 2012 21h45
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TOTOCACA |
Vidéo YouTube imbattable pire dobe tout les temps | |||
19 juillet 2012 21h45
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gonzo |
je confirme, meme le clip est un must a toutes les filles Vidéo YouTube | |||
19 juillet 2012 21h46
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jamydefix |
Laura je pensais surtout à la fierté de ne pouvoir pardonner et s'excuser ou même simplement parler, s'expliquer et trouver des accords. D'autant plus difficile quand c'est un mixtout de travail commun, fric en commun et relation amoureuse. | |||
19 juillet 2012 21h46
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TOTOCACA |
c’était quoi la question au fait ca a dérapé | |||
19 juillet 2012 21h47
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Véro |
c'est vrai qu'on a eu droit à quelques chefs-d'oeuvre en "matière" musicale... | |||
19 juillet 2012 21h50
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gonzo |
certains se sont meme fait massacrer Vidéo YouTube | |||
19 juillet 2012 21h51
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Véro |
Jamy : la "fierté" que ce soit en amour ou en amitié, quelquefois il faut savoir la mettre dans sa poche... | |||
19 juillet 2012 21h52
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gonzo |
surtout si tu n'est qu'une pauve taupe qui essaye de passer au taupe 50 | |||
19 juillet 2012 21h52
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TOTOCACA |
Laura je pensais surtout à la fierté de ne pouvoir pardonner et s'excuser ou même simplement parler, s'expliquer et trouver des accords. D'autant plus difficile quand c'est un mixtout de travail commun, fric en commun et relation amoureuse. le pardon est un acte de sagesse libératrice (bouddah) | |||
19 juillet 2012 21h55
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Véro |
le pardon est un acte de sagesse libératrice (bouddah) l'avait pas tord Bouddah ... | |||
19 juillet 2012 21h56
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gonzo |
l'avait pas tord Bouddah mais il est mort quand meme !!! | |||
19 juillet 2012 21h56
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jamydefix |
Normal que ça dérape ici J'ai dis quoi qu'il en soit ce que je voulais dire sur ce sujet. J'aurais aimé une réponse voir un MP de l'une de nos cygales, mais qui sait, peut-être passera elle aussi par là... | |||
19 juillet 2012 21h58
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TOTOCACA |
mais il est mort quand meme !!! mais on parle encore de lui. | |||
19 juillet 2012 21h58
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gonzo |
néron aussi | |||
19 juillet 2012 21h59
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Lili ... |
Bon allez, les viocs, sortez vos pattes d'elph : Vidéo YouTube | |||
19 juillet 2012 22h04
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TOTOCACA |
viocs toi même bon je vais mater un babylon 5 a plus les cygales | |||
19 juillet 2012 22h05
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Véro |
Lili : sans être "vioc" on peut remonter plus loin dans le temps aussi : Vidéo YouTube | |||
19 juillet 2012 22h07
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gonzo |
pat def !! Vidéo YouTube | |||
19 juillet 2012 22h10
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Véro |
Gonzo : et ça aussi : Vidéo YouTube quelques années plus tard non ? | |||
19 juillet 2012 22h15
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gonzo |
ha excellent du vieux mais qui passe encore tres bien Vidéo YouTube | |||
19 juillet 2012 22h23
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Véro |
on croirait qu'on a sorti les "vieux disques" plein de poussière... | |||
19 juillet 2012 22h29
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Véro |
pour en revenir au "sujet" de la discussion : Vidéo YouTube | |||
20 juillet 2012 00h25
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jamydefix |
Merci laura c'est triste mais très très beau. On dirait une histoire vrais. | |||
20 juillet 2012 10h02
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Hélène |
Je rejoins complètement Laura: j'ai toujours pardonné en amour, mais jamais dans mon travail... bonne journée à tous. | |||
20 juillet 2012 11h16
modifiée 21 juillet 2012 09h49 |
jamydefix |
Vous devez être intervenu au moins 50 fois pour voir cette intervention. | |||
20 juillet 2012 13h05
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Segel |
Vous devez être intervenu au moins 50 fois pour voir cette intervention. | |||
20 juillet 2012 14h15
modifiée 20 juillet 2012 14h26 |
jamydefix |
Tu a raison Segel D'autant que la plus part du temps les origines des conflits, sont presque toujours dû à des non dits ou mal entendu, suivi évidement d'actes manqués. Le genre de problème qui normalement peut s'arranger, entre personne de bonnes volontés et ne se voulant aucun mal. | |||
20 juillet 2012 14h33
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Véro |
ceci dit on pardonne certainement plus facilement en Amour ou en Amitié, qu'au niveau boulot... l'affect n'est pas le même du tout... on peut "apprécier" son ou ses patrons... ou pas... quand je dis plus haut que je ne pardonne pas dans mon boulot c'est vraiment parce que j'ai été trahie... j'ai tout donné pour cette boîte : mon temps, mon énergie et finalement ma santé... alors qu'en Amitié ou en Amour là je suis prête à tout donner et tout perdre... mais j'arrive toujours à pardonner.... on ne peut pas avoir "aimé" et "désaimé" après.. c'est impossible pour moi... et quand je parle de rancune plus haut, ça concerne toujours et encore mon boulot... j'en rêve toujours d'ailleurs... ou cauchemarde c'est selon... | |||
20 juillet 2012 14h40
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gonzo |
au boulot, je ne fonctionne pas comme ça. rien d"émotionnel ...y'a pas de pardon, vu qu'ont à rien à faire pardonner. juste appliquer ...et corriger ce qui doit on m'ap^pelle pas robocop pour rien | |||
20 juillet 2012 14h42
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Véro |
tu as bien de la chance Gonzo, j'aurais aimé moi aussi avoir ce "détachement"... | |||
20 juillet 2012 14h43
modifiée 20 juillet 2012 15h00 |
jamydefix |
Je comprend et compatie Laura. Ce n'est pas tout à fait la même chose quand on est plus associé que employé, mais il y a bien des points communs. | |||
20 juillet 2012 14h58
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gonzo |
oui, je comprend bien que c'est pas pareil ... j'ai l'esprit bien compartimenté, sa aide | |||
20 juillet 2012 15h01
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Véro |
Gonzo : je ne sais pas si tu as l'esprit bien "compartimenté" mais c'est vrai que les hommes s'en sortent mieux niveau affect' au boulot que les femmes... on n'est pas pareil... et heureusement... pour certaines choses.. malheureusement pour d'autres... | |||
20 juillet 2012 15h16
modifiée 20 juillet 2012 15h24 |
jamydefix |
C'est sûr. En plus il y a travail et travail. Celui que l'on fait pour un patron en dehors de chez soit, comme gonzo. Que l'on peut donc facilement différencier de sa vie privé. Celui que l'on fait comme auto-entrepreneur et chez soit, voir même avec son partenaire de vie, en partageant autant les bénéfices, que les déboires et les coups de blues. D'autant qu'en plus des différences homme/femme que signal Laura, il y a aussi les différences de capitale de base à risque fric/travail, connaissances et savoir faire de chacun, qui peuvent autant être complémentaire et enrichissant que contradictoire et destructeur, voir les deux à la fois. | |||
20 juillet 2012 15h27
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gonzo |
c'est clair jamy que quand ont est pas impliqué dans l'entreprise. sa aide énormément je ne sais pas si tu as l'esprit bien "compartimenté" mais c'est vrai que les hommes s'en sortent mieux niveau affect' au boulot que les femmes... on n'est pas pareil... et heureusement... pour certaines choses.. malheureusement pour d'autres... c'est clair. c'est pour ça qu'ont arrive à mieux différencier que les femmes sexe et amour | |||
20 juillet 2012 17h51
modifiée 20 juillet 2012 17h54 |
jamydefix |
Je suppose qu'il y a aussi des femmes qui savent également parfaitement faire la différence. L'un de mes problèmes est sûrement de n'avoir jamais pu différencier cela. On a toute la vie pour apprendre. | |||
20 juillet 2012 17h55
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gonzo |
c'est qu'ont fini tous par s'y prendre au jeux à un moment. sa reste inévitable ... mais bon. on reste trop humain | |||
20 juillet 2012 18h48
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TOTOCACA |
Gonzo : je ne sais pas si tu as l'esprit bien "compartimenté" mais c'est vrai que les hommes s'en sortent mieux niveau affect' au boulot que les femmes... on n'est pas pareil... et heureusement... pour certaines choses.. malheureusement pour d'autres... je sais pas trop si c'est réellement un critère d'être homme ou femme sur ce sujet. ou alors ce ne serait qu'au niveau du mentale. la pire de pourriture de ma future ex boite était une femme. | |||
20 juillet 2012 19h08
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Véro |
c'est une femme qui dirigeait ta boîte c'est ça ? si oui, c'est pas mieux de toutes façons... | |||
20 juillet 2012 20h28
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gonzo |
sympa de me mettre dans le meme sac qu'elle | |||
20 juillet 2012 20h34
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TOTOCACA |
c'est une femme qui dirigeait ta boîte c'est ça ? si oui, c'est pas mieux de toutes façons... non même pas c'est une autre dans le même genre. mais je doute pas qu'elle prenne sa place après l'avoir enterrée. | |||
20 juillet 2012 20h37
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gonzo |
on en avait une comme ça; au dire de mes collègues ... parce qu’avec moi elle était très amicale. personne pouvais la saqué, j'ai pas tilté de suite ...quand elle à commencé à me parler de truc personnel , genre sa chambre à coucher ...j'ai commencer à imbriquer quelques pieces dans le puzzle de mon cerveaux sa me rassure pas si j'attire ce genre de phénomène | |||
20 juillet 2012 20h38
modifiée 20 juillet 2012 20h39 |
Véro |
moi qui pensais qu'il n'y avait que le milieu médical qui était "pourri"... Gonzo : ah oui vraiment "pourri" aussi le milieu informatique... re- | |||
20 juillet 2012 20h39
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gonzo |
je te rassure, chez nous aussi ont en tient des bons, et c'est pas forcément ceux qui ont l'air pourri qui le sont. c'est meme parfois ceux qui sont le plus gentil devant toi ... | |||
20 juillet 2012 20h39
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TOTOCACA |
et oui ma pauv laura l’efficacité et la compétence ont laisser leur place à l'absence de scrupule partout. | |||
20 juillet 2012 20h40
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Véro |
je connais Gonzo, je connais... | |||
20 juillet 2012 20h49
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Véro |
en fait, faut être sacrément "blindée" mentalement pour bosser, et bien entourée aussi.... et avoir une "santé de fer"... | |||
20 juillet 2012 20h52
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gonzo |
c'est le monde du boulot. ceci dit, y'a quand meme des gens bien ...faut pas croire | |||
21 juillet 2012 09h01
modifiée 21 juillet 2012 09h45 |
jamydefix |
Oui gonzo heureusement. Faut quand même pas exagérer tout. C'est en peignant tout le monde en noir qu'il le devient réellement. | |||
21 juillet 2012 09h31
modifiée 21 juillet 2012 09h53 |
Hélène |
"Dallas, ton univers impitoyyyyaaaaableu...." | |||
21 juillet 2012 09h44
modifiée 21 juillet 2012 10h27 |
jamydefix |
Heu... Merci. | |||
21 juillet 2012 09h50
modifiée 21 juillet 2012 15h42 |
Hélène |
. | |||
21 juillet 2012 10h42
modifiée 21 juillet 2012 17h46 |
Tinou70 |
Par contre, il me semble qu'en vieillissant on devient moins flexible ? .. P'être l'arthrose ??? Me trompej' ou c'était tendu vers la fin ??? Pardonner ou s'excuser dépend du contexte : si l'acte ou la parole a été fait ou prononcée intentionnellement, pour moi c'est hors de question !!! Je demande à quelqu'un de m'excuser si j'ai fait une gaffe dans une conversation, si je l'ai dit sciemment je ne m'excuserai pas, pourquoi le ferai-je ? | |||
24 juillet 2012 00h11
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Tony Truand |
Ben je m'aperçois que je garde facilement un grief, mais qu'il s'évanouit immédiatement que la personne se montre cordiale et paraît avoir oublié les circonstances du différend; alors je cesse de battre froid et je me sens ridicule d'avoir été rancunier. Sauf si c'était grave bien sûr. | |||
24 juillet 2012 12h26
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Segel |
En tai-chi on apprend à être souple physiquement ET mentalement. Je conseille à tous. Sincèrement. Rester souple, c'est une façon de rester jeune. Vaut-il mieux être un chêne mort ou un jeune roseau souple ? |