4 août 2012 02h43

Spirit of Rebellion
Les années 30, ou la montée du fascisme, la guerre mondiale, et l'holocauste.

Depuis 2008, l'histoire politique des années 30 semble se répèter davantage chaque jour, auriez-vous des idées, propositions, et/ou méthodes afin d'éviter une répétition historique aussi grave pour l'humanité ?
Ou bien, pensez-vous le contraire ?

4 août 2012 07h48
modifiée
4 août 2012 08h26

gonzo
l'histoire est différente

nous avons en plus une épee de Damoclès sur la tête, celle de la fin des temps avec :a destruction de notre environnent.
le monde est aujourd'hui globalisé.
de plus , nous avons l'arme de destructions massive qui empêchent les guerres entre gros pays.


le monde est très différent et il semble que la solution des grand traveaux ne soit elle pas plus possible non plus.
nous ne pouvons plus nous développer comme dans les années 30.et nous avons une crise "énergétique" majeure

contrairement aux années 30, il nous faut aujourd'hui une nouvelle énnergie

4 août 2012 09h13

sourire
Oui le monde est trés différent et les soi-disant "grands" de ce monde disposent de moyens terrifiants... Bernard Werber dans son livre <Le papillon des étoiles> propose comme dernier espoir la fuite en quittant la terre. Utopique? oui et non A lire

4 août 2012 09h18
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4 août 2012 09h20

jamydefix
Il semble y avoir des points commun dans l'histoire politique et économique, mais pas dans l'histoire des humains.
La globalisassions accéléré dû aux moyens de communication, transport et internet a aussi du bon et permet aux humains de se connaître, échanger, s'enrichir culturellement, génétiquement et relativiser mieux leur savoir et conditionnement bon et mauvais.
Il y a comme dit gonzo, l'arme de destruction massive, qui met des limites et certainement beaucoup moins de gens prédisposé à être de la chaire à canon pour des états qu'ils savent dirigé par le fric.
Je ne serais pas étonné qu'il soit programmé une révolution énergétique globale, avec l'arrivée d'une nouvelle source d'énergie "proche de l'antimatière" qui change toutes les donnes, au niveau consommation et pollution globale.
En attendant il y a une redistribution des richesses, pour le meilleurs et surtout pour le pire, qui je l'espère va obliger autant les plus grosses fortunes paradisiaques que les état à devoir repenser et changer les donnes. les obliger à redistribuer les richesses de manière plus équitable ou si non sombrer avec toute la planète dans la misère et la destruction.
"J'espère que le salaire universel va pointer son nez pour les nouvelles générations."
Voilà en gros ma vision plutôt optimiste, la pessimiste on la connais, elle se vend mieux mais je crois qu'au bout du compte personne n'y a vraiment intérêt.

4 août 2012 10h28

gonzo
trouver une solution "bien être humain" avant de trouver une solution à nos problèmes "environnement" serait un désastre.

4 août 2012 12h14
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4 août 2012 12h44

R.WOLF
Une idée? Oui, bien sur, boycotter furieusement les médias par exemple. Faire des sitting devant chez Dassault, devant (also into ) les banques, ou je ne sais quoi encore. Ignorer les hommes (?) politiques, tous sans exeption z' ont qu' à inventer quelque chose de plus marrant je sais ils en sont incapables.

Sinon, se faire beau-belle et vivre le spleen qu' inspire ce monde décadent.

Vidéo YouTube


Pour le reste, honnêtement, j' en ai rien à foutre, de moins en moins ; vivre étant déjà bien assez comme ça et vivre dans ce monde de crétins relevant de la gageure.

Basta!

4 août 2012 13h31
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4 août 2012 13h32

R.WOLF
I like to say, ce monde est devenu celui de Bruxelles, en Europe du moins, mais Bruxelles, bonne ville de province ignore le reste du monde, elle ne s' intéresse qu' à l' argent.
Aucune fantaisie ici, straight sera le mot clef et la bière pour oublier comment on peut être si con.
Le fascisme n' est plus grec ou italien ou espagnol aujourd' hui, simplement blanc, venant d' une ville où vivre n' a rien de gai.
Suis-je assez clair.
Bref nous vivons probablement dans l' époque la plus conne dans l' histoire de l' humanité ; le problème étant comme toujours que seuls les fous s' en rendent compte.
Je ne saurais être plus clair.

Tout ça n' est pas si nouveau que ça semble en avoir l' air, d' ailleurs c' est bien un symptôme de notre époque, à une ou deux exceptions près, que ne savoir inventer du nouveau.

Lire à propos de cet artiste qui n' en pensait déjà pas moins

http://fr.wikipedia.org/wiki...

5 août 2012 01h34

Spirit of Rebellion
Je suis assez d'accord sur le fait que le monde a changé, que la prolifération des armes nucléaires éloigne une guerre mondiale.
Mais, il n'empêche que l'histoire est en train de se répèter, et l'utilisation du nucléaire pourrait-être le recours ultime des gouvernants en mal de victoires...

5 août 2012 01h37

Spirit of Rebellion
Merci jamydéfix, j'adore ce côté positiviste:

Je ne serais pas étonné qu'il soit programmé une révolution énergétique globale, avec l'arrivée d'une nouvelle source d'énergie "proche de l'antimatière" qui change toutes les donnes, au niveau consommation et pollution globale.

5 août 2012 03h12
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5 août 2012 03h14

jamydefix
Au moins géologiquement le temps du pétrole et de l'uranium est limité aux ressources et va progressivement laisser la place à d'autres.
L'énergie solaires, éolienne, marémotrice, l'hydrogène etc...
L'antimatière en est une aussi qui pourrait tout chambouler l'évolution et la civilisation, mais c'est probablement hors sujet avant longtemps.
C'est pas que je sois spécialement optimiste, au contraire sous certain point de vue, mais je pense que toute fin est le début d'autre chose et même la planète risque de donner une leçon de chose historix à tout ce beau monde très consommateur...

5 août 2012 03h15

Spirit of Rebellion
jamydéfix, peux-tu développer ton intervention précédente ?
N'oublie pas que personne ne te juge...

5 août 2012 08h55

jamydefix
Sur quel sujet Spirit?

5 août 2012 11h50

gonzo
culturellement et scientifiquement, c'était une époque ou était en construction et se faisait.
sa fait une différence assez énorme.
aujourd'hui , la culture est congestionné, et la science avance à une vitesse qui c'est nettement tassé.
on va devoir passer par une période de révolution culturelle qui peut changer certaines donnes.
pour ce qui est de la nouvelle technologie énergétique .elle risque d'arriver trop tard

5 août 2012 16h51

Spirit of Rebellion
Bonjour jamydéfix, peux-tu développer ta conception, ou tes connaissances, de ce que tu appelle antimatière, je ne connais absolument pas, et j'aime apprendre ?
Merci à toi.

5 août 2012 18h03
modifiée
5 août 2012 18h04

parade
Oui, ça ressemble aux années 30... même causes de crise, mêmes réactions, mêmes fuite vers "l'orthodoxie budgétaire" autrement appelée "rigueur" ou "austérité" ou autres... avec les mêmes réactions des partis extrémistes (de droite comme de gauche).

Une autre voie est possible, elle est proposée là : http://www.roosevelt2012.fr/

5 août 2012 19h23

R.WOLF
Le texte est bien fait, concernant les paradis fiscaux, néanmoins je ne pense pas leur fin possible ; voir sur ce sujet le blog de Paul Jorion.

5 août 2012 19h24

gonzo
fin, non
mais les marginaliser, oui.
surtout que si volonté il y'a , le flux monétaire est parfaitement traçable avec l'informatique.
et ça se ferait même très facilement

faut juste la volonté

5 août 2012 19h59

R.WOLF
Et les ventes d' armes, tu les mets où? Devant le nez du citoyen qui est prié de pas broncher sans doute?

5 août 2012 20h03

abra
la prolifération des armes nucléaires éloigne une guerre mondiale
Euh, j'en doute, c'est surtout du bizness juteux pour les criminels de l'armement. La dissuasion n'est qu'un argument mis en avant pour masquer le blanchiment d'argent et tutti quanti. Un jour un fou appuiera sur le bouton et en guise de dissuasion on partira tous dans les étoiles.
Pis en ce qui concerne la guerre mondiale, on y est presque vu que ça flambe aux quatre coins du globe.

5 août 2012 20h12

gonzo
Et les ventes d' armes, tu les mets où? Devant le nez du citoyen qui est prié de pas broncher sans doute?

un peu comme sarko en invitant son ami khadaffi à l'élysée

5 août 2012 20h14

abra
comme sarko en invitant son ami khadaffi à l'élysée
Je croyais qu'il faisait la promo des tentes Décathlon

5 août 2012 20h20

R.WOLF
et en guise de dissuasion on partira tous dans les étoiles.

Et c' est en général là qu' un petit malin arrive derrière vous et dit : s' il te plaît, dessine moi un mouton.

5 août 2012 20h22

gonzo
avant le mouton, on tombe d'abord sur le gros boa

5 août 2012 20h28

R.WOLF
Seulement si la technicienne de surface n' a pas bien rangé comme il faut.

5 août 2012 23h19

jamydefix
Spirit je ne sais pas pourquoi j'ai dis ça au sujet de l'antimatière, mes connaissances en sont très limités.
Je fais de drôles de rêves en ce moment.
Je me retrouve comme dans le future et vole dans des engins diverses, qui semblent léviter sans éffort et se déplacer en silence...

6 août 2012 17h29
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6 août 2012 17h32

lurette
Il me semble bien aussi que la période actuelle est bien différente des années 30.
Le point commun serait une période de "crise", mais il y en a eu des quantités d'autres, avant. Et le fait que les périodes de crises engendrent la montée des mouvements protectionnistes (soit extreme-droite)et "austérité" relève plus du fait des mentalités de l'humain. Ce genre de chose s'est produit souvent de part le monde (rien que dans 'empire romain..).
Aujourd'hui, en plus et surtout, c'est le règne de la mondialisation, et la menace écologique qui si elle continue, fera plus de mal qu'une guerre.. et celles-ci pètent un peu partout, mais quelle période de l'humanité n'en a pas connu ?
l'arme nucléaire a malgré tout un effet disuasif, jusqu'à ce qu'un taré s'avise de la trouver bien pratique..

6 août 2012 17h31
modifiée
6 août 2012 17h32

gonzo
persso je voit bien l'arrive d'un "renaissance" , comme nous avons connu à une certaine époque.
mais p'tete pas avant 50 ans

6 août 2012 17h35

lurette
Oui, c'est ça ; il faut que les mentalités et les priorités évoluent encore ; trop de gens n'y sont pas encore prêts, ou ne ressentent pas l'urgence ; ce sera pour nos mômes, cette "renaissance"...si ça pète pas grave avant..

6 août 2012 17h41

gonzo
une révolution industrielle peut aussi changer les donnes.
mais vu comment la recherche stagne ...j'en doute un peu.mais sait'ont jamais

6 août 2012 20h17

jamydefix
Je pense aussi que le casse antisociale qui se passe en Europe et dans le reste du monde, ne va pas non plus arranger les affaires des grands producteurs, puisqu'ils leur faut bien des clients pour acheter leur camelote.
Il me semble pris à leur propre piège boulimique et vont devoir aussi faire des compromis sociaux et économiques tôt ou tard.

6 août 2012 20h48

gonzo
ba, j'ai toujours imagé le financier à l'homme qui scie la branche ou il est assis pour en tirer profit
à 50 m du sol évidemment.

9 août 2012 00h11
modifiée
9 août 2012 00h12

Spirit of Rebellion
gonzo, effectivement, mais le financier est monté trop haut, la branche est à 250 mètres du sol, et le sol vu de 250 mètres semble sableux...

9 août 2012 00h34

Lili ...
Vidéo YouTube

26 septembre 2012 09h26

Segel
Discours du Nobel Le Clezio : Internet aurait tenu Hitler en échec
http://www.actualitte.com/so...

26 septembre 2012 10h02

Jean-Pierre ♫
Avec des si...

Internet est le repaire idéal des extrémistes de tous poils...

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