15 août 2012 23h44

Jean-Pierre ♫
Vous sentez-vous à même de juger ce qui se passe en Syrie ?

Existe aussi en version QRieuse (un peu plus âpre) : http://fr.answers.yahoo.com/...

Pour être précis, cette question m'a été inspirée par celle-ci de Segel : http://fr.answers.yahoo.com/...

15 août 2012 23h46

Segel
Je suis en train d'écouter Aubenas.
En effet la situation est complexe.
Mais le jeu des grandes puissances, lui, est très simple en comparaison.
Il faut regarder "mondial" sur cette question.

15 août 2012 23h52

Segel
J'écoute Aubenas sur France Inter en ce moment.
Des infos intéressantes en effet.
Mais elle ne présente qu'une seule "version" des faits, celle des rebelles.
Pourquoi ?

15 août 2012 23h56

Jean-Pierre ♫
Il faut regarder "mondial" sur cette question.

Ce n'est pas une question mais une guerre civile.
Si tu veux faire de la masturbation intellectuelle géopolitique sur des sujets sur lesquels tu n'as aucune prise, c'est bien ton droit mais à quoi cela sert-il ???
Tu espères "changer le monde" en exposant ton point de vue sur un site dont Obama et Poutine ignorent l'existence ?

Ne devrais-tu pas plutôt essayer de "changer le monde" qui est à ta portée (de main) ?

16 août 2012 00h04

Segel
JP tu spécules vainement sur mes intentions.
Je n'espère nullement "changer le monde" mais enrayer une propagande de guerre.
Une de trop cette fois.
On a vu pour la Libye, c'était déjà gros.
Les russes et les chinois ne marchent plus.
Est-ce parce qu'ils sont profondément méchants à ton avis ?

16 août 2012 00h19

lurette
JP, on peut en discuter, quand même
Bon si ça sert à rien, à quoi bon discuter de quoi que ce soit ?
Pour la Syrie, personnellement, je suis de plus en plus larguée On a la version officielle, puis une autre, en cherchant bien, très différente.
Y a t-il un gentil, un méchant ? Et lesquels ? Sur quel rivage va-ton se situer, dans l'axe du Mal ?
Il y a une putain de guerre civile, une propagande de guerre d'un côté, mais aussi une autre, de l'autre côté.. la guerre, quoi !!

16 août 2012 00h39

Jean-Pierre ♫
Bien-sûr que l'on peut en discuter mais quand je lis :

Ils faisaient quoi les "résistants" syriens ces 40 dernières années au juste ?

http://fr.answers.yahoo.com/...

je me sens heurté par ce jugement de valeur qui dit clairement que, durant 40 ans, il n'y a pas eu d'opposants au régime syrien.

Je ne me sens aucunement le droit de juger le peuple syrien (dans sa totalité, sans chercher à le diviser), ni pour ce qu'il faisait durant ces 40 dernières années ni actuellement.

PS pour Segel : Je n'espère nullement "changer le monde" mais enrayer une propagande de guerre. Sur QR ?

16 août 2012 09h35
modifiée
16 août 2012 10h15

Hélène
Bonjour!
Sérieusement, j'ai totalement zappé les infos ces derniers mois.
J'ai malheureusement l'impression que nous pourrions parler, argumenter, lancer des "révolution virtuelles", etc...et que cela revient le plus souvent à "pisser dans un violon".

Je ne comprends pas ce qui se passe, que je m'informe, ou non, et je n'ai aucun pouvoir là-dessus.
Même si on s'y mettait tous, ce je ne crois pas que cela soit un forum "x" ou "y" qui pourra changer les choses. Tout est planifié par le "haut", l'économie doit "rouler", et ce qui rapporte le plus, ce sont les armes.
Du coup, je préfère, non pas me mettre la tête dans le sac, mais zapper, faire "ma" vie, m'occuper de sujets que je maitrise dans le réel, le quotidien.
ça évite de s'aigrir.
Une belle journée à vous tous!

16 août 2012 10h07

TOTOCACA
C'est la guerre des idiots contre les imbéciles et c'est les crétins qui vont gagnés. et c'est les civiles qui morflent toujours.

16 août 2012 10h09

Hélène
Oui, c'est bien pour ça que je préfère m'occuper de mes oignons! M'agacer sur le sujet ne fera pas évoluer les choses et me rendra nerveuse!

16 août 2012 10h30

Jean-Pierre ♫
Je suis bien d'accord avec toi.
S'informer, c'est utile.
Mais croire que l'on va agir sur le conflit en Syrie...

Par contre, on se doit d'agir sur ce qui est à notre portée.

16 août 2012 11h49

lurette
@Toto : on ne saurait mieux dire !

@Jean-pierre : tu crois vraiment que Segel pense qu'il agit réellement sur le conflit ? il cherche plutôt à dénoncer le parti pris americano-occidental auprès d'utilisateurs de forums, et donc bien ce qui est à sa portée..
Je ne crois pas non plus que sa question porte sur un jugement de valeur des "résistants" ou du peuple syrien -bien sûr qu'on a pas à les juger, depuis notre petit confort occidental- je la traduirais plutôt : les "resistants" d'un quelconque Etat n'intéressent les grandes puissances que lorsqu'elles en ont besoin.et font croire ainsi qu'ils n'existent que depuis ce moment-là.
Parce que une chose qui est bien claire, c'est que la la liste des régimes totalitaires dénoncés et combattus par les US-occidentaux sont singulièrement sélective.

16 août 2012 12h00
modifiée
16 août 2012 12h01

TOTOCACA
Ca sera ma seule intervention masturbatoire géopolitique des chinois du FBI... toutes les rebellions du moyen orient et du maghreb de ces derniers temps sont pilotés par l'arabie saoudite et les frères musulmans. personne n'y voyait a redire jusqu’à maintenant car les enjeux n'avait pas de grands intérêts sauf peut être la libye la pilule est mal passé chez gasprom. par contre le cas de syrie et sa position géostratégique pour le bloc de l'est passe moins. personne en pourra influencer la russie et la chine sur le sujet. la seul influence qui pourrait y avoir pour arrêter ca c'est l’Arabie saoudite.

16 août 2012 13h06

Jean-Pierre ♫
lurette, c'est Segel qui écrit ci-dessus :

Je n'espère nullement "changer le monde" mais enrayer une propagande de guerre.

Il espère donc apparemment enrayer une propagande de guerre en intervenant sur QR...

16 août 2012 13h14
modifiée
16 août 2012 13h35

TOTOCACA
moi mon cœur balance toujours entre le dictateur et les futurs dictateurs musulmans... ce qui est sur c'est que ceux que je plains. c'est les syriens. quoi qu'il se passe ils vont l'avoir profond où je pense.

16 août 2012 13h17

lurette
oui, JP, j'ai bien lu.. formulation bien Segelienne ..

au fait, question tout à fait hors-sujet pour l'aubergiste : j'ai eu une déconnexion subite et étrange de l'auberge, hier soir, avec une page en anglais comme ceci :
http://serveur.maven2-15.com...
j'ai cru que ça venait de mon ordi, mais ce matin tout était dans l'ordre.

16 août 2012 13h18

Jean-Pierre ♫
Il faut expérimenter pour comprendre.
Les Tunisiens sont en train d'en faire l'expérience :

Le gouvernement tunisien fait face à une vague de contestation | Le monde arabe en mutation | Radio-Canada

16 août 2012 13h21

Jean-Pierre ♫
lurette, l'hébergeur est en train de migrer le site vers "un serveur beaucoup plus performant et beaucoup plus stable" et, bien entendu, "à aucun moment votre compte ne sera hors service".

C'est vrai qu'hier ça déconnait grave.
C'est la vie...

16 août 2012 13h47

TOTOCACA
Il faut expérimenter pour comprendre.
Les Tunisiens sont en train d'en faire l'expérience :

on pourra dire ce qu'on veut sur la lybie, l'irak ou la tunisie. n’empêche les femmes étaient médecin, ingénieurs ou dans l'armée. je doute que ca soit la même après l'arrivée des salafistes. on vit une époque merveilleuse.

17 août 2012 13h33

lurette
Il faut expérimenter pour comprendre.
http://www.slateafrique.com/...

et leur réponse...
http://www.indigenes-republi...

23 août 2012 18h05

Segel
Bonjour.
Lurette a fort bien interprété mes propos.
JP tu devrais me connaître depuis tout ce temps.

"Changer le monde" est un bien grand mot.
Fournir des armes d'autodéfense intellectuelle me suffit amplement comme objectif.
Enrayer une propagande ça passe par de l'info, et du raisonnement.
C'est donc à ma portée, via internet.

Je ne juge pas les résistants, mais leur instrumentalisation. Nuance importante.

19 janvier 2016 12h28

Segel
Syrie: à Raqqa, un djihadiste exécute sa propre mère en public – L'Express
Le jeune homme, qui a appartenu successivement aux modérés de l'Armée syrienne libre (ASL) ...

Voici donc les gens que Fabius a soutenu.
No comment.

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