3 septembre 2012 10h23

jamydefix
L'économie parallèle et l'humanisme qui s'agrandie proportionnellement aux pillages de la finance, aura elle finalement le dernier mot ..? .

Moi je crois que oui.
La Grèce est aussi un historique exemple d'humanisme et d'économies parallèles, qui ne peuvent qu'être renforcées et augmenter en nombre par ces restrictions et pillages financier:
Vidéo YouTube

3 septembre 2012 10h50

jamydefix
Je verrais bien un Chavez prendre un beau jour les commandes de la Grèce et virer tout ceux qui l'avaient acheté en solde
http://www.lefigaro.fr/flash...

3 septembre 2012 10h50

Segel
Pas le temps de regarder mais ça m'intéresse.
Je reviendrais.

Je pense comme toi.
Enfin je crois.

3 septembre 2012 11h33

jamydefix
Ainsi commence les grands boycottes et marcher parallèles:
http://ecoloptimiste.over-bl...
Ce sera les grands distributeurs, producteurs internationaux et financiers paradisiaques, qui l'auront provoqués et probablement la Grèce qui en sortira la première en Europe

3 septembre 2012 14h36

Segel
Avec les circuits courts, on fait la même chose dans la mouvance écolo.

3 septembre 2012 16h48
modifiée
3 septembre 2012 16h54

jamydefix
Exactement, mais écolo ou pas les gens poussés à leur limite viable, sont bien obligés de se mettre aux circuits parallèles et à l'autonomie ne serais que de survie.
C'est exactement ce qui c'est passé à cuba à cause du blocus.
Sont tous devenu brutalement écolo et moins gros, parce-que plus de pétrole, ni de pesticide et herbicide à balancer par tonne dans les champs.
Il est fort probable que nos grands escrocs financiers sont très loin d'avoir pensé aux conséquences logiques, humaines et vitales, en mettant le couteau sous la gorge à tout le monde

3 septembre 2012 17h24

Segel
Ce qui me dérange le plus, c'est que la partie de ma famille en Normandie semble totalement réfractaire à tout ce qui est "bio" et/ou "circuits courts", alors que pour eux c'est bien plus facile que pour les gens des villes.

Ils sont des indécrottables du supermarché.

3 septembre 2012 19h11

jamydefix
Que veux tu il y en a tellement con vaincu, qu'ils ne comprendront qu'en tombant dans le précipice ou même ne comprendront jamais.
C'est la même chose dans une partie de ma famille, que d'ailleurs j'ignore autant qu'ils m'ignorent.

3 septembre 2012 19h48

lurette
ils sont des indécrottables du supermarché.
c'est une question de culture/vécu personnelle, ça.
j'en connais beaucoup aussi.
Ceci dit, même à la campagne, ce n'est pas si simple de fonctionner local.
Moi aussi, je vais au supermarché ; je vais aussi au marché, pour mes fruits/légumes, (ou les cueillir dans les vergers ouverts) j'ai mon boulanger, mon boucher... mais même au marché, si je veux du miel, du fromage, du saucisson, etc... c'est hors de prix (le triple du supermarché, et pas du moins cher) alors j'en achète de temps en temps, mais c'est l'extra
une famille de 5 personnes, faut qu'elle ait les moyens, et le temps : comment aller au marché quand tu bosses ? et acheter local, tu vas là pour les oeufs, 20 km plus loin pour les pommes, 15km en arrière pour le fromage ou la volaille, etc... faut du temps...

3 septembre 2012 21h15

jamydefix
Tu fais bien de dire cela lurette, il n'y a effectivement parfois pas le choix ou les moyens de faire autrement et c'est parfois même un vrais rituel d'achat.
On va au super marcher comme on allait faire des cueillettes ou chasser le lapin.
Encore mieux, les sorties en famille chez IKEA, où tout est fait pour enfumer jusqu'au trognon, les pigeons consommateurs avec du made in india fabriqué à 1.75€ de l'heur...
En temps qu'artisan ça me fait vomir, mais bien sur que je comprend les clients IKEA d'ailleurs j'en ai chez moi n'ayant pas eu non plus le choix

3 septembre 2012 21h19

Segel
Bien souvent le petit producteur il est juste à coté de la grande surface, mais on ne fait même pas l'effort de le chercher.

3 septembre 2012 21h34

lurette
Segel : ça, c'est plus dans les regions urbaines, ou péri-urbaines.
dans mon département (un des plus rural de l'hexagone) les producteurs locaux, soit tu vas au marché, soit tu fais X km, aucun n'est près d'une grande surface, quelle qu'elle soit. Mais certains super, par contre, vendent des produits de ces locaux : vins, fromages, charcuteries, biscuits, miels, confitures.. on peut aussi les trouver là, dans une certaine mesure.(les plus gros producteurs locaux...)

3 septembre 2012 21h41

Segel
C'est vrai aussi.
Néanmoins, il y'a parfois des producteurs sur les marchés.
Je ne connais pas d'endroit en France sans marché.

3 septembre 2012 21h53

lurette
Bien sûr Segel, qu'ils sont sur les marchés ; mais comme je disais, il faut être dispo en temps pour y aller (plus les tarifs souvent) Cependant, les marchés restent un des lieux les plus conviviaux (et malgré tout le + viable économiquement) qu'il existe, évidement à privilégier.

3 septembre 2012 22h13

Segel
il faut être dispo en temps pour y aller
J'en connais qui préfèrent faire des soirées télé et qui après se plaignent que les marchés sont le dimanche matin ... faut savoir ce qu'on veut aussi !

4 septembre 2012 14h53

sourire
faut savoir ce qu'on veut aussi Oui, nous voulons tout sans faire d'efforts, au détriment de notre santé et celle de nos enfants, Avec notre mentalité, nous tuons les petits producteurs, alors c'est vrai de quoi nous plaignons-nous? A Accra, nous payons une salade importée (pas bio) à 2 euros alors que les petits maraîchers locaux nous en vendent deux fois plus pour 1 euro. Eh bien je ne vois jamais d'expat leur acheter;et tous ces européens se plaignent que la vie est chère... Vous avez 10 magnifiques bananes, parfumées, délicieuses, pour 50 centimes mais les expats (européens, chinois, etc) vont au supermarché payer la même quantité pour 2 euros, et elles sont fades!!!! je suis dépassée.et tout est comme cela.

4 septembre 2012 20h24

lurette
ça, c'est clair ! il y a aussi beaucoup de flemme, et de mauvaise foi chez certains.
Aux Antilles : c'est pareil que chez toi Sourire (pour ce que j'y ai vécu) légumes importés hors de prix, mais plein de marchés locaux avec denrées à profusion pour 3 fois rien, d'excellente qualité, et quasiment pas de blancs j'ai jamais pigé pourquoi -

4 septembre 2012 21h21

Segel
La flemme de s'adapter au territoire où l'on vit.

4 septembre 2012 21h45

lurette
En attendant, il y a un excellent reportage ce soir sur Goldman Sachs, sur Arte , proprement hallucinant.

4 septembre 2012 21h53

Segel
Ceci ?
http://www.arte.tv/fr/goldma...

Je le regarderai en J+7 donc.

5 septembre 2012 00h54
modifiée
5 septembre 2012 01h27

jamydefix
Il me semble que cette femme explique parfaitement clairement comment procèdent ces escrocs de la finance:
Vidéo YouTube
Maintenant il me semble incroyable que les politiciens conscient de cela et honnêtes,,,"si il y en a ..." ne portent pas plainte contre ces spéculateurs de l'escroquerie financière...
Je pense que sachant comme ces escrocs procèdent, la plainte serait parfaitement justifiable et défendable.
2012 risque fort d'être décisif au niveau finance international.
Les Echos - 2012, effondrement logique de la finance spéculative en 50 points - Archives
Espérons que les européens vont descendre par million dans les rues pour éviter que les états continu de vider les caisses et le sociale au profit des spéculateurs paradisiaques, si non ce sera la dictature financière et les misères sociales pour très longtemps.

5 septembre 2012 09h44

lurette
La video est disponible sur Youtube, déjà
http://www.agoravox.tv/actua...

5 septembre 2012 10h11
modifiée
5 septembre 2012 10h18

jamydefix
Merci lurette
Je vais écouter ça en bricolant mes créas.
Tien chez moi ce n'est plus disponible après quelques minutes..

5 septembre 2012 10h29
modifiée
5 septembre 2012 10h32

lurette
Elle est sur Arte, alors
ARTE, the European culture TV channel, free and on demand

5 septembre 2012 12h03

jamydefix
Merci lurette j'ai enfin pu la voir en entier.
C'est tellement gros et maintenant connu d'un grand nombre, que j'ai du mal à imaginer que cela ne puisse avoir des échos retentissant...
Il n'y a qu'un jugement international de ces escroqueries financières, qui pourra sauver le monde des pillages, dictatures, misères et guerres financière "au moins en partie".

5 septembre 2012 12h15

Segel
Je veux la regarder ce soir.
D'après ce que j'ai compris on a affaire à une sorte de Monsanto de la finance ...

6 septembre 2012 00h01

jamydefix
Oui évidement, mais avec bien plus de pouvoir que monsanto.
Me semblerait un peut gros que cette dictature financière puisse sévir encore longtemps, quand passe de tels documentaires à la télé...
J'espère bien que les grecs vont montrer l'exemple en virant leur gouvernement et tous ces banksters de leurs pays avec leur dettes artificielles.
N'ayant plus rien à perdre, ils sont les mieux placés pour un changement de cape radical.

6 septembre 2012 00h49

Segel
Oui.
En même temps les GS sont tellement présomptueux qu'ils spéculent contre leurs propres clients.
Est-ce qu'un peuple, fut-il grec, leur fait peur ?
J'en doute.

6 septembre 2012 08h08

Segel
J'ai vu le documentaire.
GS serait donc une espèce résiliente & dominante, à l'instar des requins ou des rats ?
Je n'en crois pas un mot.

Une banque qui commence à maltraiter ses clients pratique la terre brulée.
J'aime beaucoup ce que dit Trichet : "désigner des boucs émissaires occulte les autres"

C'est un système qu'il s'agit de juger, et non une seule banque, fut-elle aussi emblématique que GS.

6 septembre 2012 10h08

jamydefix
Sûrement puisse que c'est ce système monétaire immorale qui permet de tels dérives.
Et pas seulement monétaire...
Ça sera très , c'est très dure mais comme d'hab il faut toujours aller aux limites invivables, pour que cela trouve son point de rupture et se transforme.
On peut donc en conclure que ça tire à ça fin...

6 septembre 2012 10h20

Segel
Si Arte commence à parler de GS c'est que les vrais "maîtres du monde" ont décidé de lâcher cet os, pour mieux nous remettre un autre système derrière.

Même le bolchévisme façon Lénine est une solution viable pour ces gens là.

7 septembre 2012 11h13

jamydefix
Mais au bout du compte que les grands propriétaires terrien de rien soit l'état ou de super capitalistes, ça change quoi..?
On payait la dîme à l'église, après ce fut à l'état, maintenant ce serait à des capitalos...
Et alors...
Ils ne pourront pas réduire les gens plus en esclavage qu'ils le sont, sans qu'ils se rebellent, cassent tout et se réfugient dans des économies parallèles.
Si ce qui c'est passé en Islande ne réveille pas les peuples esclaves de ces banksters, ce qui se passe en Grece va effectivement servir d'exemple...

7 septembre 2012 11h24

Segel
Le cas de l'Islande n'est malheureusement pas généralisable.
Quand 2/3 de la population d'un pays habite sa capitale, le peuple exerce une pression terrible.
Aucun autre pays, même la Grèce, ne possède ce rapport de force.

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