13 septembre 2012 13h07	Segel	Les USA vont-ils devoir lacher Israël un jour ? Les Etats-Unis sont très mal vus dans le monde arabe, surtout depuis le 11.09.2001 et les guerres neocoloniales que ça a entraîné. Les néoconservateurs américains et israëliens n'ont eu de cesse d'aviver les tensions depuis. On a vu comment l'ambassadeur des USA en Lybie a été tué à cause d'un film provocateur réalisé par un américano-israëlien. Actuellement, des manifestants attaquent l'ambassade des Etats Unis au Yemen. Il semble bien que les israëliens sont la cause d'attaques contre les USA. Certains, dont un rabbin dont je ne me souviens plus le nom, ont prédit qu'un grand conflit opposerait les musulmans et les chrétiens, et que les juifs en seraient le déclencheur, qui en sortirait seul gagnant au final. La vidéo traine sur le net. Je me méfie beaucoup de ce genre de documents. J'ai vu il y'a quelques jours un document qui fait état de plans d'Obama pour lâcher Israël. Est-ce un coup monté pour lui faire perdre les élections ? Mais objectivement, n'est-ce pas une sorte de chantage qu'Israël mène en permanence sur les USA ? Comment tout ceci va-t-il finir ? J'ai beaucoup de mal à comprendre les relations entre les deux pays. Qu'en pensez vous ?
13 septembre 2012 13h25	Paddy et maddy	bonjour Segel non ne dite pas ça c est faux aucun Rabin ne dirait une "manipulation pareille"" les USA ne laisserons pas tombé ISRAEL vus que c est les juifs americains qui finance la defense de la terre promise pour tout les juifs du monde si par malheur et que L ETERNEL protége ISRAEL soit détruite croyez moi le malheur serait pour l occident rien ne pourrait arreter le furie meurtriere des islamiques <<<n oubliez pas qu ils sont dans tout les pays du monde ça serait la fin de l occident il serait aneantit des millions de morts maddy qui peut vous dire sincerement ISRAEL seras toujours protégée par le monde entier malgrés les islamiques fanatique
13 septembre 2012 13h36	Segel	Paddy et Maddy regardez donc ceci : Vidéo YouTube Je me méfie de ce document, mais ça présente un rôle d'Israël qui colle pas mal à ce qu'on observe dans leur politique régionale de ces dernières années. Je ne crois pas à une 3è guerre mondiale. Les pays musulmans ne font pas le poids militairement face à l'Occident. Je crois qu'il y'a beaucoup de fantasme de part et d'autre.
13 septembre 2012 13h49	Paddy et maddy	Segel heureusement paddy ne peut pas voir cette manipulation il fait sa sieste qui peut croire a ça pas moi a non elle est deja la la 3° guerre mondiale financiere alimentaire <<avant de nous tuer les islamiques ferons le ménage chez eux tout ce qui n obeiras pas a la charia seras eliminés deja entre eux ensuite les chretiens d orient protestants d afrique si on les laisse faire j ai de la famille en ISRAEL et bien ils vivent dans la peur depuis le soit disant printemps arabe croyez moi il ne faut pas lacher la vigilance ils sont infernale pour eux la mort n est rien ils faut tuer un point c est tout tuer! tuer !femmes enfants vieux rien ne les arreteras mes grans parents sont partis en fumés mes parents dans des camps alors je ne veus pas que ma petite fille connaisse la peur d etre juive a non jamais plus ça Maddy
13 septembre 2012 13h51	Segel	croyez moi il ne faut pas lacher la vigilance ils sont infernale pour eux la mort n est rien ils faut tuer un point c est tout tuer! tuer !femmes enfants vieux rien ne les arreteras Je n'y crois pas une seule seconde. Il y'a des fanatiques, certes. Mais il y'a aussi une majorité de gens qui veulent simplement vivre.
13 septembre 2012 13h58	Paddy et maddy	Mais il y'a aussi une majorité de gens qui veulent simplement vivre. SEGEL mais ils serons obligés si ils veulent vivre regardez deja en Somalie dans ces pays ou la Charia a ete instaurée ça se feras si on ne fait rien paddy l avait deja dit quand ""les printemps arabe "" on eclatés ils quittent une dictature laic pour une dictature islamique infernale meurtriere mon paddy ne se trompe que trés rarement helas
13 septembre 2012 14h02	Segel	Sauf que les USA financent l'islam radical depuis plus de 50 ans un peu partout dans le monde. Et c'est un juif, Noam Chomsky, qui le dit. On ne peut pas jouer avec le feu sans finir par se bruler les doigts ...
13 septembre 2012 14h14	Paddy et maddy	un traite a ISRAEL un vieux fou et oui ça existe des vieux juifs fou qui seme lea discordes pour exister qu il soit maudit de médire sur la terre promise je ne dit pas que tout va bien dans le monde merveilleux d ISRAEL <<il faut de tout pour faire un pays mais la traitrisse c est ignoble quand ça vient d un juif pour faire le mal a ISRAEL Maddy http://www.monde-diplomatiqu...
13 septembre 2012 14h21	Segel	Chomsky est probablement le plus grand intellectuel vivant. Il n'est pas fou. Il donne des faits historiques incontestables. Ben Laden et les talibans, que faisaient-ils dans les années 1980 ? Ils combattaient les soviétiques, sous le nom de moudjahidines. Saddam Hussein ? Un ancien allié contre l'Iran. Et y'en a pas mal d'autres comme ça, qui ont été instrumentalisés par la CIA, puis devenus des ennemis. Les saoudiens, le Qatar, ce sont des enfants de coeur peut-être ? Etc, etc
13 septembre 2012 14h27	R.WOLF	Oh non ça va bien là Paddy, déclarer dès qu' une voix dissidente se prononce son auteur comme Juif ennemi d' Israël c' est un peu court comme discours. Je répète j' ai 2 neveux Juifs, j' aime beaucoup l' actuelle petite amie de mon frère, Juive aussi mais la politique d' Israël je déteste. Parfois j' ai l' impression qu' en plus du problème ethnique (Juif-Arabe), le problème politique concernant cette région ne sera jamais résolu ; trop de piratages venant des Us-Europe, etc.
13 septembre 2012 14h31	Segel	En fait, on n'entends jamais la voix des juifs modérés, ou de gauche, concernant Israël. Un mec comme Gideon Levy par exemple, journaliste au Haaretz, n'hésite pas à présenter des gens comme Kouchner ou BHL comme d'extrême droite concernant Israël. Et pourtant des juifs qui sont pour la paix il y'en a plein, tout comme des arabes pour la paix.
13 septembre 2012 14h35	R.WOLF	Si, Gideon Levy dans Haaretz en parle très bien, intelligemment. C' est entre autres, la CIA qui a renversé Mossadegh, après on vient crier sur la politique de l' Iran .. Chomsky dit toujours et j' aime beaucoup quand il dit cela ; il n' y a pas de complot, il suffit de regarder les faits ; je pense qu' une fois ceci fait on commence à voir clair dans l' imbroglio.
13 septembre 2012 14h37	Segel	Vers l'Orient compliqué, je volais avec des idées simples. Charles de Gaulle
13 septembre 2012 14h42	Paddy et maddy	Oh non ça va bien là Paddy, vous avez pas vraiment lut depuis le debut car ce n ai pas paddy <<il fait sa sieste heureusement "" mais moi maddy qui le dit un vieux fou Chomsky, etre juif en ISRAEL ce n ai pas etre juif en occident c est different defendre son pays c est normale petit pays entouré de fous furieux quand a tout ces ""Saddam Hussein "" comme dit paddy traites a leurs pays c est partout pareils <<<pas de polémique avec nous R wolf ça sert a rien chacun voit et resent son point de vue sans etre agressif surtout avec paddy et maddy a bientot amité
13 septembre 2012 14h46	Segel	etre juif en ISRAEL ce n ai pas etre juif en occident c est different defendre son pays c est normale petit pays entouré de fous furieux Comme le FN en France ?
13 septembre 2012 14h52 modifiée 13 septembre 2012 14h55	R.WOLF	Sorry Maddy, et bonjour à Paddy. Fous furieux? Chez nous on a l' orthodoxie ultra-libérale pas mal non plus dans le genre. Je pense sinon, que tant qu' on pense qu' on est entouré de fous furieux, eh bien oui on l' est ; d' où peut-être la nécessité de commencer à voir les choses autrement. Mais que je suis bête, la paix ça ne rapporte rien à la longue. Pourtant, la guerre du Vietnam s' est arrêtée ainsi ; quand les US ont réalisé que les troubles que ça pouvaient entraîner sur leur propre territoire seraient encore plus dévastateurs. Peut-être les jeunes juifs en auront marre de vivre un jour sans cesse dans la parano, peut-être des ententes pourront être elles être trouvées ; après tout c' est dans cet ordre d' idées là que fût crée l' Europe, bon, c' est un échec on le sait, néanmoins une certaine forme de guerre a cessé ici, après des siècles de.
13 septembre 2012 14h54	Segel	D'ailleurs Gideon Lévy lui-même se déclare juif, israëlien, sioniste, et même patriote. Cela ne l'empêche pas de critiquer BHL et Kouchner.
13 septembre 2012 15h02 modifiée 13 septembre 2012 15h05	Emma	Bonjour à tous, Maddy je crois que les autres essaient aussi de vous expliquer que la politique extérieure menée par Israël depuis la première guerre israelo-arabe est quand même la source de bien des problèmes, que ce soit dans la région ou dans la montée des extrêmistes de tous bords. Je tente toujours de bien séparer d'abord les temps de l'histoire: les années de la seconde Guerre mondiale sont une chose! la colonisation des territoires palestiniens une autre. Je n'associe pas "juifs" et "Responsables politiques israéliens". Il y aurait beaucoup à dire sur la création d'Israël en terre de Palestine, mais plus de 60après il est temps de passer à autre chose. Aujourd'hui quoi qu' ilen soit, il y a un Etat qui empêche un peuple d'avoir le sien!! Des lobbys qui en finançant les campagnes présidentielles des Etats_unis s'assurent que jamais l'ONU n'interviendra, ne serait ce que pour obliger Israël a appliquer les résolutions onusiennes et quitte les territoires occupés. Ces "fous de Dieu" dont vous parlez, ont vu leur haine augmenter au fur et à mesure qu'une des plus grandes injustices de la seconde moitié du XXème s'est enracinée!! Israël porte la responsabilité du climat qui règne au Proche orient! Et personnellement je ne supporte plus les discours de victime que les gouvernement israélien peuvent tenir ainsi que le bourrage de crane qu'ils effectuent auprès de leur propre population.
13 septembre 2012 15h05	Segel	Des lobbys qui en finançant les campagnes présidentielles des Etats_unis s'assurent que jamais l'ONU n'interviendra, ne serait ce que pour obliger Israël a appliquer les résolutions onusiennes et quitte les territoires occupés. Pour moi c'est ça le plus grave. Après la guerre on a créé l'ONU justement pour éviter une nouvelle guerre. Si on paralyse l'ONU à coup de lobbying, faudra pas s'étonner qu'il y'ait une nouvelle guerre.

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