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| 8 octobre 2012 13h05
modifiée 8 octobre 2012 13h14
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 R.WOLF |
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8 octobre 2012 13h11
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 Véro  |
couçi-couça...  nan pour l'instant ça va... mais la journée n'est pas finie, donc à suivre... | |||
8 octobre 2012 13h15
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R.WOLF |
Moi j' ai toubib à 15 h ; j' ai 2 toubibs, un mec et une nana. Il fait froid. Vidéo YouTube | |||
8 octobre 2012 13h26
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Véro |
ici toujours du soleil, et en tee-shirt... elle est "bizarre" ta chanson Red.... j'ai connu Brigitte Fontaine quand elle a chanté ça : Vidéo YouTubeje connaissais pas du tout avant ou bien j'ai entendu ses chansons mais je ne savais pas que c'était elle... | |||
8 octobre 2012 13h33
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R.WOLF |
Je soupçonne Brigitte Fontaine d' être un peu fêlée ..  Ici gris, très humide, t-shirt, chemise, pull marin, veste (pour sortir, pas à l' intérieur quand même hein!  ).Bon, v promener Totor ( Totor c' est Salvador mon chien, Totor c' est pour les intimes) et j' y vais. Après je dois encore souhaiter bon anniv à une amie et puis je pense que la journée sera terminée. Je la joue très basique pour le moment. La vie mérite pas mieux. Oui, je sais .. | |||
8 octobre 2012 13h42
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Véro |
Je soupçonne Brigitte Fontaine d' être un peu fêlée .. j'aime bien les gens un peu fêlés... beaucoup d'artistes le sont d'ailleurs (comédiens, chanteurs, musiciens, peintres etc)... à plus tard Red.... | |||
| 8 octobre 2012 14h01
modifiée 8 octobre 2012 14h03
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R.WOLF |
Oui, j' ai rallumé l' ordi exprès pour te souhaiter une bonne journée. Suis gentil kanmême! Heu! Moi, je suis presque juste bon à enfermer ; profession artiste (non officiel)(d' ailleurs en général je fais rien, je suis un artiste complètement improductif, les pires, ceux là même qu' on soupçonne, ô crime suprême, de paresse. mdr!) / officiellement je suis plus rien. Une sorte de fantôme quoi .. C' est toujours mieux qu' avoir une gueule de con tu m' diras! mddr!  | |||
| 8 octobre 2012 14h06
modifiée 8 octobre 2012 14h12
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 Alicia  |
Humeur maussade, déprimée..il pleut et pourtant mon état n'a rien à voir avec le temps non, c'est autre chose..comme un ressenti agressif dans le comportement des gens.. Sinon au contraire j'aime bien les couleurs de l'automne et quand les arbres pleurent moi ça me console ..  j'me demande si je serais pas un peu fêlée moi aussi..    | |||
8 octobre 2012 16h39
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 gonzo  |
humeur égale. mais à tendance bonne | |||
8 octobre 2012 17h17
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 abra |
grognasse tendance grincheuse mais bon avec ce temps de merdre ça peut pas être autrement  Tu en sais quelque chose Wolf, Belgique ou Normandie même combat quand les arbres pleurent moi ça me console C'est curieux ici malgré la pluie, le vent et les températures basses, j'ai l'impression que l'automne est en retard. Les feuilles sont toujours vertes et même la vigne vierge ne s'est pas encore parée de ses belles couleurs feu. Courage Alexia, on les aura  | |||
| 8 octobre 2012 17h38
modifiée 8 octobre 2012 17h39
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R.WOLF |
L' automne n' est absolument en retard chère Abra, les 600% d' humidité requis sont bien là, et les chauffages sont allumés depuis trois semaines au moins (enfin chez les autres, chez moi j' éteins que deux jours par an). Chez nous, couleurs vieux verts, fanées, ça vire au jaune, puis ce sera au rouge et après ce sera la nuit noire. Niark niark. Nous pourrons en outre remarquer qu' à cette interrogation, ce sont bien des femmes qui ont répondu, ce à l' exception de Gonzo, qui en bon mec a répondu mais brièvement, sans épanchement aucun, virilité oblige. Bon, je reviens de chez la toubib, je lui ai dis quoi prendre pour la migraine ; je suis très fort. Par contre j' ai refusé les trucs qu' elle me proposait, les qualifiant, en y mettant les formes évidemment, de bidon, pas moins. Bon .. | |||
8 octobre 2012 17h40
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R.WOLF |
Un joggeur moche passe dans la rue ; déprimant. J' aime pas les joggeurs moches (seulement les beaux, suis pas con). | |||
8 octobre 2012 17h54
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abra |
 Y a pas à dire, tu es un conteur né ! Quel phrasé, quelle emphase, cet art que tu possèdes de savoir parler avec cette poésie haute en couleurs du temps de merde et de la débilité des toubibs Pinaise j'oubliais l'humidité, le pavé qui transpire et les godasses qui glissent, c'est dégueu, je ferai plus de ménage avant l'été s'il revient un jour, par ici on n'est jamais sûr de rien. Pour le joggeur je peux rien faire, d'abord pour courir sous la pluie faut être un peu con, c'est une cause perdue | |||
8 octobre 2012 18h06
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R.WOLF |
Eh bien, merci, mais détrompe toi, je sais que je n' écris pas bien (ne me demande pas pourquoi), parler, c' est différent, je sais que j' ai le don. Mais j' aime les mots et jouer avec eux, ça oui. La Miette, pour ce qui est de ce site a un réel don dans ce domaine. Sinon, il ne pleut pas, même les belges ne sont pas cons au point de courir sous la pluie. Pour le reste, heu oui, c' est à peu près ça, pareil ici, franchement flippant. Et dire que Laura était en T-shirt chez elle ce matin, .. Pff! | |||
8 octobre 2012 19h12
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 sourire |
Sinon au contraire j'aime bien les couleurs de l'automne et quand les arbres pleurent moi ça me console .. Quelle chance de voir pleurer les arbres! Ici ce sont les palmiers qui nous envoient de gros grêlons (des noix de coco pleines d'eau)) mais la légende veut qu'elles ne tombent jamais sur nos têtes???; Moi aussi je suis d'humeur tristounette ! pas d'électricité depuis ce matin et c'est comme ça tous les 2 jours. Motif ? Pas assez d'eau au barrage et pourtant les bidonvilles en contrebas d'Accra sont inondés, le choléra sévit et les hôpitaux sont plein de petits gosses malades. Ma fille en a ausculté 47 entre 8h et 13h!Oui, oui 47! elle est crevée, écoeurée, se sent inutile. alors aujourd'hui je suis comme le temps, maussade; Heureusement que vous êtes_là pour me faire sourire. | |||
8 octobre 2012 19h33
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abra |
Courage Sourire Nos petits bobos paraissent bien ridicules comparés à vos descriptions de la misère humaine. Votre fille pratique un beau métier et je suis persuadée que malgré son abattement elle saura dès demain se remettre au service de ceux qui souffrent. | |||
8 octobre 2012 20h06
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R.WOLF |
@ Sourire ; oh mon dieu! où tu vis toi! Google Maps | |||
8 octobre 2012 20h28
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Alicia |
Sourire.. Je ne suis pas très littéraire, je trouve les mots impuissants pour dire les choses comme je les ressens . je voudrais simplement que tu saches.. ces mômes, ta fille, toi même et toutes ces familles dans la détresse la plus absolue, je vous porte au plus profond de mes pensées et de mon coeur .. je sais que tu me comprendras.. | |||
8 octobre 2012 20h29
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Véro |
comme le dit Abra nos petits soucis quotidiens ne sont rien par rapport à ce que certains peuvent vivre.... ta fille @Sourire n'a pas à se sentir "inutile"... bien au contraire.... on ne peut malheureusement pas toujours soigner certaines maladies... il faut donner de son temps, de son énergie et "savoir écouter"... ce que tout médecin ou personnel soignant devraient savoir faire... j'ai beaucoup "donné" quand je bossais, j'ai dépensé beaucoup d'énergie, je ne le regrette pas une seconde... si ce n'est que je suis passée de l'autre côté de la barrière @Red : merci de t'être reconnecté tout à l'heure alors pour info : suis toujours en tee-shirt, du soleil toute la journée, et là je viens de visionner un film qui m'a fait "chialer".. @Alexa : les arbres "rouges" ça me rappelle quand j'étais gamine en Bourgogne... à l'Automne il y avait des couleurs magnifiques... | |||
| 8 octobre 2012 20h36
modifiée 8 octobre 2012 20h43
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 Emma |
Bonsoir les Cygales, L'humeur du matin n'a pas souvent à voir avec celle du soir!! il y a un moment entre les deux, où là bonne humeur du matin peut être infirmée, ou l'inverse... Perso il est rare que je me lève du pied gauche (sauf trop grande bonne humeur précoce, du coq d'à côté!!  )J'aime les matins, quand, devant un café, aucune angoisse face à la journée qui lentement s'installe ne vient poindre son nez... Et quand justement ce n'est pas le cas!! Que faîtes vous ??? (moi, si je peux!! je retourne me coucher!! ) | |||
8 octobre 2012 20h43
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Véro |
si je me lève du pied gauche ?... j'écoute de la musique... mais si je me réveille et que je me sens angoissée, pour une raison ou pour une autre... alors là franchement c'est plus difficile à gérer... | |||
8 octobre 2012 20h46
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 lurette |
Bonsoir bonsoir, mon humeur du soir va normalement super chaleur ici aussi, c'est quasiment l'été, en tee-shirt même à cette heure-ci  @Sourire tu as bien du courage, et ta fille ô combien , pas facile de soigner dans ces conditions - une sorte d'épidémie ? +les moyens- où on se sent dépassé et impuissant devant l'ampleur des choses. Mais qu'en serait-il si elle et les ceux comme elle ne seraient pas là ? bon courage à vous deux ; clair que nos petits soucis sont peccadilles, à côté | |||
8 octobre 2012 20h52
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R.WOLF |
L' angoisse, la vraie, j' ai connu ça l' hiver passé quand j' ai été menacé dans mes droits ; je me levais au milieu de la nuit pour .. calculer. Pour le reste, j' ai bien trop mes émotions à l' oeil (vu où elles m' ont déjà embarqué celles-la) que pour me sentir vite angoissé. Je me lève toujours du pied droit mais le matin avant café-cigarette, inutile de m' approcher ou m' adresser la parole (bon, là c' est réglé il y a que mon chien et vu que les chiens ça parle pas ..), c' est bien simple, j' entendrais même pas, ou verrais même pas, selon. Un vrai butor.  | |||
8 octobre 2012 20h52
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lurette |
Ben si je me lève d'humeur maussade, je m'envoie u petit whisky, et ça baigne !  Nan, je rigole ; je fais rien de bien spécial, je continue la journee, en gambergeant le moins possible. je m'offre des croissants chauds et je pense à un truc sympa que je pourrais faire plus tard. | |||
8 octobre 2012 20h54
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R.WOLF |
Ici il pleut. Classique. Pour l' Afrique, j' ai bien l' impression que tant que les US, UE, Chine et consorts existeront, elle n' en sortira jamais. Et quand bien même.  | |||
| 8 octobre 2012 20h54
modifiée 8 octobre 2012 20h57
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Emma |
Ben si je me lève d'humeur maussade, je m'envoie u petit whisky, et ça baigne ! Oups!! pardon ça m'a fait rire..... Trouver "le" rire est un bon antidote aussi, face aux angoisses nocturnes ou diurnes! non!? | |||
8 octobre 2012 20h57
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R.WOLF |
Oui, vaut mieux être cool dans la vie. Ce qui n' a jamais été vraiment ma spécialité il faut dire. Dans le genre anxieux, nerveux, contrôleur, on trouve pas mieux.  In-vi-va-ble!   | |||
8 octobre 2012 20h58
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R.WOLF |
Un pti whisky avec un croissant chaud ; ça j' avais encore jamais lu. Bon, ben, c' est fait.  | |||
8 octobre 2012 21h10
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sourire |
NE DRAMATISONS PAS.je crois que mon écrit a un peu embrumé la vérité. C'est sûr que tout n'est pas folichon en Afrique mais croyez-moi, ils évoluent vite et dans le bon sens.En tous cas au Ghana mais il y avait un trou béant entre notre évolution et l'état dans lequel ils étaient au moment de leur indépendance. Alors, oui, il y a encore une misère terrible dans certaines quartiers mais ils rétrécissent de jour en jour et dans quelques années je crois que ce ne sera pas pire que dans quelques banlieues de chez nous; Rn fait sur le plan médical, ils sont assez bien organisés et par ex. pour l'épidémie de choléra, tous les soins sont gratuits;mais c'est plutôt un manque de toubibs.Leur salaire est bas et les ghanéens préfèrent partir en UE ou aux USA.Ma fille est la seule française et la seule pédiatre pour l'hôpital où elle travaille!Pour les autres spécialistes ce sont pour la plupart des ukrainiennes et des cubains. Ma fille a récupéré, ses diablotins ne lui laissent pas le temps de se lamenter, l'électricité est revenue et nous allons passer à table. Donc ce soir, tout est OK En tous cas merci pour votre sollicitude | |||
8 octobre 2012 21h15
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abra |
Bon appétit | |||
8 octobre 2012 21h15
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Véro |
L' angoisse, la vraie, j' ai connu ça l' hiver passé quand j' ai été menacé dans mes droits ; je me levais au milieu de la nuit pour .. calculer. j'en suis là Red... je suis en invalidité depuis le 1er octobre et je ne sais toujours pas combien je vais avoir de pension... mon toubib me dit un truc, et la sécu un autre... différent bien sûr... non seulement tu "culpabilises" car on te dit que tu n'es plus capable de travailler par rapport à ta santé, mais en plus tu te fais des "noeuds" au cerveau pour savoir comment tu vas pouvoir gérer tout ça... mais je refuse toute aide d'une assistante sociale... trop de mauvais souvenirs... elle ou il s'incruste dans ta vie privée et ne te donne pas toujours les "bons conseils"... | |||
8 octobre 2012 21h16
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Alicia |
les arbres "rouges" ça me rappelle quand j'étais gamine en Bourgogne. LAURA je n'ai, devant ma fenêtre, qu'un petit bout de pelouse plantée d'un beau bouquet d'arbres pour me séparer de la rue, mais depuis un peu plus d'un an que je vis ici, c'est bien plus qu'il en faut pour nourrir mes inombrables rêveries " mélancoliformes " c'est toute la magie du monde qu'il m'est donné de contempler chaque jour et à chaque heure de tous les temps ! | |||
| 8 octobre 2012 21h39
modifiée 8 octobre 2012 21h40
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R.WOLF |
@ Laura, il existe des juristes spécialisés et gratuits qui te répondront par mail ou par téléphone. Ici on a ça L’atelier des droits sociaux L' équivalent doit exister chez vous. J' ai été exactement dans ta situation l' hiver passé, maintenant je suis en procès. Il est indispensable que tu aies le soutien d' une personne de confiance (médecin, ami, autre). Les assistants sociaux ; des traîtres (ils rapportent tout à leur hiérarchie et te foutent du fait dedans) ; à éviter au maximum. Un syndicat a aussi un service juridique, gratuit vu que tu paies déjà le syndic. Te laisse pas faire!! | |||
8 octobre 2012 21h50
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Véro |
merci Red... plus jamais je ne laisserais "rentrer" chez moi une assistante sociale... quand mes parents sont décédés une m'a dit que l'on devait placer mon plus jeune frère dans un institut, une pension... que je ne serais pas capable de l'éduquer (il a 11 ans de moins que moi) j'ai refusé, enfin je n'y suis plus retournée et je me suis occupée de mon ptit frère toute seule... (j'étais en plein divorce etc...) une autre assistante sociale (quelques temps après), suite à une période de chômage et de déprime m'a dit que je n'étais plus "capable" de travailler.... 6 mois après je retournais bosser... au début je reconnais que cela a été difficile pour plein de raisons, mais de là à me dire que j'étais "incapable"... | |||
| 8 octobre 2012 21h58
modifiée 8 octobre 2012 21h59
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R.WOLF |
Moi il y en a une qui l' année passée est venue dire haut et fort que : l' Etat providence c' est fini. Je n' engage pas des assistants sociaux pour venir chez moi faire de la basse propagande, néo-libérale qui plus est. Je l' ai virée. J' ai gardé sa collègue et je suis devenu très prudent dans ce que je leur dis et la collègue en question est devenue tout aussi prudente. Depuis je ne fait appel qu' à eux que si absolument nécessaire et je fais gaffe à ce que je raconte, très gaffe. Ce n' est pas parce qu' on est de faibles qu' on doit se laisser faire, nan mé oh! Le système est sans merci, très bien, moi aussi je peux l' être. Tout l' monde d' accord? Ok!? Bien! | |||
8 octobre 2012 21h59
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abra |
Quelles galères mes pauvres gens ! J'ai la chance inouïe de n'avoir jamais affronté ce genre de situation et même si je n'ai pas de conseils avisés à vous donner je répèterai ce que dit Wolf: Te laisse pas faire ! La société se barre en couilles, faut rien lâcher ! Ma voisine me racontait que son fils a du être hospitalisé suite à des problèmes au travail. Pas un accident corporel, juste une pourriture de chef qui lui bouffait la tête. Bref le gamin en était physiquement malade et a interrompu son contrat. Mais comme il n'est pas allé consulter un médecin pour lui demander un arrêt consécutif à une souffrance au travail, il n'a pas été indemnisé. | |||
8 octobre 2012 22h05
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 jamydefix |
Bonsoir les amis. Me réveille généralement de bonne humeur, mais besoin absolu de tranquillité c'est pas le moment de me pomper l'air avec des trucs stressant. Laura je pense que tu a trouvé un super conseillé avec WOLF Sourire dit donc il faut un sacré caractère pour garder le sourire dans un tel environnement. Admiration pour ce que fait ta fille Désolé si je ne suis plus guère avec vous dans l'auberge, j'ai vraiment toujours plus à faire, exposer etc etc... Il me faut en faire beaucoup pour gagner un minimum, mais ça va de mieux en mieux et dois seulement bosser plus et éviter de passer trop de temps dans le net. Cygalement | |||
| 8 octobre 2012 22h06
modifiée 8 octobre 2012 22h10
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R.WOLF |
Le système espère une chose Abra, c' est que tu ne feras pas valoir tes droits, ou n' en seras pas capable, etc. Mon copain avait un CDI, un chef dingue, complètement miro ; il a remis sa démission plutôt que rentrer en dépression. Résultat ; pas d' indemnités de chômage, même pas le RSA (il a le malheur d' être proprio d' un petit appart, OR en belgique dans les mêmes conditions il aurait au moins ses 600 €). La galère? J' étais malade, on m' a fait remplir des papiers à n' en plus finir. A la fin, j' ai compris ; je leur ai dit (aux assistantes en question), JE NE SAIS PLUS. J' ai eu la chance immense d' avoir le soutien inconditionnel de mon toubib plus une autre que j' avais engagée également (médecin donc). Un faible, il finit à la rue aussi sec. Etat de droit on appelle ça | |||
8 octobre 2012 22h09
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R.WOLF |
En attendant, j' étais retombé en dépression. Pas grave. ' soir Jamy ; le web est chronophage, c' est connu. | |||
8 octobre 2012 22h16
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abra |
Le système espère une chose Abra, c' est que tu ne feras pas valoir tes droits C'est tout à fait ça. Mon jeune voisin est soutenu par ses parents, sa mère reçoit de la paperasse à remplir tous les 8/10 jours, plutôt que d'envoyer tout en même temps ils le font lanterner dans le but qu'il se décourage. Et tout seul je pense qu'il lâcherait l'affaire. Mieux vaut être soutenu dans ces moments-là, un proche ou un toubib peu importe, ce qui compte c'est de ne pas s'isoler. Dans une société individualiste, t'es mort si t'es faible et seul. | |||
8 octobre 2012 22h21
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Véro |
je crois que c'est le pire Abra "la souffrance au travail"... car Personne encore de nos jours ne le reconnaît... dans quelque milieu professionnel que ce soit... alors quand il s'agit d'un "môme"... pendant des années je me suis faite "bousculée" au travail... mais je pensais (et mes collègues aussi) que c'était " normal !... on nous reprochait le manque de compétitivité, de présence et plein d'autres choses encore... pourtant on était vraiment "dispo", voire trop ( jusqu'à plus de 20H le soir, alors que notre journée commençait très tôt..) pour tout dire une de mes collègues tombait dans les pommes (trop de pression et spasmophilie), une autre s'est retrouvée "pleine de boutons" et plus "indisposée" : le stress... moi j'ai reçu un "avertissement" le jour où ma maman m'a appelée pour me dire qu'elle allait être hospitalisée (je savais qu'elle allait "partir") pour "abandon de poste" car je suis allée pleurer dans les chiottes.. je ne pouvais pas pleurer devant les patients en face de moi et dont je devais "m'occuper"... bon j'arrête... tu vois Red comme notre "humeur" peut "changer" au fil d'une journée.... Abra : il ne faut pas que ce gamin lâche l'affaire... c'est trop "facile" de manipuler des esprits jeunes... | |||
8 octobre 2012 22h22
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lurette |
Pas simple, tout cela ; c'est clair qu'il ne fait pas se laisser manipuler et imposer, y compris par les services sociaux. Pas s'isoler, oui ; encore faut-il trouver une bonne personne, dans son entourage. | |||
8 octobre 2012 22h25
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Véro |
pour ce qui est de la "paperasse".... ça j'ai bien compris qu'il ne fallait pas être seule... mais comme j'ai décidé de me débrouiller sans eux... ben je gère... en tout cas ce que je peux gérer... | |||
9 octobre 2012 10h56
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R.WOLF |
A propos du néo libéralisme et de ce qu' ils veulent pour nous / lire (écrit par un belge) / Comment osent ils? Aden Editions +++ Comment osent-ils ? | |||
9 octobre 2012 11h02
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 Segel |
Comment osent-ils ? La crise, l'euro et le grand hold-up Mais ... ils ne font que leur métier, qui est de gagner du fric par tous les moyens. Tant qu'on ne remettra pas ça en cause, on ne fera rien. Ceci dit j'adore Beaudelaire. | |||
| 9 octobre 2012 11h05
modifiée 9 octobre 2012 11h16
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R.WOLF |
Vous devez être intervenu au moins 50 fois pour voir cette intervention. | |||
| 9 octobre 2012 11h09
modifiée 9 octobre 2012 11h16
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R.WOLF |
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9 octobre 2012 11h15
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R.WOLF |
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9 octobre 2012 11h15
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Segel |
Je ne crois pas que les gens remettent ça en cause vraiment. Car ce système leur donne tout de même un certain confort. Plus exactement, beaucoup de gens ne comprennent pas que tout est lié. Ne pas envoyer ses enfants étudier le commerce ou la finance est par exemple indispensable. Et pourtant, les écoles continuent à former des prédateurs à tour de bras ... | |||
9 octobre 2012 11h20
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R.WOLF |
Je vis au milieu d' un quartier de prédateurs Segel, ces gens sont plus paumés que moi. Sans leur fric ils tiennent même debout. En attendant j' ai appris à vivre avec des budgets d' une économie de guerre ; actuellement 772 € / mois. Et ça va bien merci. Comment je fais? Et ceux qui sont au RSA chez vous ils font comment, à ton avis? @ à plus. | |||
| 9 octobre 2012 11h26
modifiée 9 octobre 2012 12h07
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R.WOLF |
Vous devez être intervenu au moins 50 fois pour voir cette intervention. | |||
9 octobre 2012 11h28
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Segel |
Les prédateurs ne remettront rien en cause tant que leur confort sera assuré. Mais parmi ceux qui survivent avec peu de moyens il y'en a certains qui, comme toi, n'hésitent pas à remettre en cause le système, mais il y'en a aussi d'autres qui le cautionnent à 100% en se plaçant délibérément dans la course qu'on veut leur faire courir. Et les "dominants" savent bien diviser les "dominés" à ce niveau. | |||
9 octobre 2012 12h10
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R.WOLF |
Les petites gens préfèrent lire des histoires de princesses, Gala ou Voici c' est bien connu. Et je te donne raison sur toute la ligne concernant le reste. J' ai appris à ne plus me mêler de ce que les autres font pensent ou disent, j' ai appris à me préoccuper de ma conduite avant tout. Mais ça ne fera pas un grand soir j' en suis conscient. | |||
9 octobre 2012 12h16
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Segel |
C'est François Ruffin dans Fakir qui appelle à l'union justement. Il se qualifie lui même de petit bourgeois cultivé, mais cherche malgré tout à obtenir l'union avec le prolétariat pour mieux résister à la classe dominante. Un point de vue singulier, que je trouve particulièrement pertinent. Même si je le trouve trop dans la culture du conflit. Car le travail sur soi-même est la base de tout, comme nous l'a fait comprendre Gandhi. | |||
9 octobre 2012 14h50
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R.WOLF |
Le prolétariat aujourd' hui a des idéaux petits bourgeois ; il est donc indispensable qu' ils aient en face d' eux d' autres petits bourgeois qui les feront réfléchir. La culture du conflit? Mais on y est depuis toujours dans le conflit, à croire qu' on aime le genre, qu' on a besoin de ça pour se sentir vivre. Car le travail sur soi-même est la base de tout, comme nous l'a fait comprendre Gandhi. Mais on ne peut contraindre qui que ce soit à travailler sur lui, le faire serait violent (contraire à ahimsa-la non violence). En attendant l' autre peut faire des dégâts, et il vaut mieux parfois lui signaler haut et fort avant que l' irréparable soit commis. Mais ici on entre dans le domaine de la philo, ce n' est pas vraiment mon point fort. | |||
9 octobre 2012 15h00
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Segel |
L'enfer est pavé de bonnes intentions. On ne peut faire le bien des gens malgré eux. C'est pourquoi les choses doivent venir des gens eux-mêmes. Ce que Marx avait très bien compris dès 1864 d'ailleurs. l'émancipation de la classe ouvrière doit être l'oeuvre des travailleurs eux-mêmes Considérant : * Que l'émancipation de la classe ouvrière doit être l'oeuvre des travailleurs eux-mêmes ; que la lutte pour l'émancipation de la classe ouvrière n'est pas une lutte pour des privilèges et des monopoles de classe, mais pour l'établissement de droits et de devoirs égaux, et pour l'abolition de toute domination de classe; * Que l'assujettissement économique du travailleur au détenteur des moyens du travail, c'est-à-dire des sources de la vie, est la cause première de la servitude dans toutes ses formes, de la misère sociale, de l'avilissement intellectuel et de la dépendance politique; * Que, par conséquent, l'émancipation économique de la classe ouvrière est le grand but auquel tout mouvement politique doit être subordonné comme moyen; * Que tous les efforts tendant à ce but ont jusqu'ici échoué, faute de solidarité entre les travailleurs des différentes professions dans le même pays et d'une union fraternelle entre les classes ouvrières des divers pays; * Que l'émancipation du travail, n'étant un problème ni local ni national, mais social, embrasse tous les pays dans lesquels existe la société moderne et nécessite, pour sa solution, le concours théorique et pratique des pays les plus avancés; * Que le mouvement qui vient de renaître parmi les ouvriers des pays industriels avancés de l'Europe, tout en réveillant de nouvelles espérances, donne un solennel avertissement de ne pas retomber dans les vieilles erreurs et de combiner le plus tôt possible les efforts encore isolés; Pour ces raisons, l'Association Internationale des Travailleurs a été fondée. http://www.marxists.org/fran... Donc quelque part, Marx & Gandhi = même combat. | |||
| 9 octobre 2012 15h47
modifiée 9 octobre 2012 16h02
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R.WOLF |
D' où l' acharnement du patronat afin que des textes comme celui-ci, même s' ils sont en libre accès, restent inconnus du plus grand nombre et aussi de discréditer tout mouvement s' en inspirant ; la Belgique venait après deux ans d' avoir un gouvernement que les syndicats ont appelés à la grève générale. Le Soir (+ grand quotidien fr belge) s' est aussitôt insurgé en demandant si c' était bien raisonnable. Je pourrais aussi citer les instruments de contrôle de masse que sont, le cinéma, la télévision, la publicité, les sédatifs de toutes sortes (benzos, anti-dépresseurs), l' éternel alcool, etc, etc. On pourrait dire aussi que chaque fois qu' un mouvement d' émancipation (revendication des droits, grèves, féminisme, LGBT, etc) a lieu et qu' il n' arrange pas le pouvoir, il est présenté aux news sous un jour grotesque, défavorable, jamais le contraire. | |||
9 octobre 2012 16h17
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Segel |
Forcément, les médias étant détenus par de gros capitalistes. Les idées de la classe dominante deviennent ainsi les idées dominantes ... | |||
9 octobre 2012 17h07
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R.WOLF |
Du genre : tu veux aller vivre en Corée du nord? mrwaf! | |||
9 octobre 2012 17h40
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Segel |
La Corée du nord a-t-elle des médias ? Pas sur. | |||
| 9 octobre 2012 19h15
modifiée 9 octobre 2012 20h20
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R.WOLF |
En été, il y a eu un reportage sur un nord-coréen échappé d' un camp. Depuis il se ballade avec son éditeur pour témoigner à travers les US. Par contre je viens de lire un article, néanmoins assez partial sur la différence de traitement donnée par Amnesty Int. entre l' affaire des Pussy Riots et Julian Assange ; les premières bénéficiant d' un traitement de faveur parce que .. russes. Inutile de fâcher stupidement l' Oncle Sam. Avaaz.org n' est pas aussi blanc qu' il voudrait le faire croire non plus. Tout baigne. | |||
9 octobre 2012 20h23
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gonzo |
le silence assourdissant de nos politiciens occidentaux sur le sujet des "Pussy Riots" me la fou sacrément mal. je dit rien , mais je bouille intérieurement  | |||
9 octobre 2012 20h36
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Emma |
Pussy Riots! C'est quoi? Gonzo! | |||
9 octobre 2012 20h40
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gonzo |
une marque de riz cantonnais  http://fr.wikipedia.org/wiki... Trois jeunes femmes de ce groupe sont placées en détention provisoire en mars 2012 pour avoir, selon la justice russe, profané l'autel de la cathédrale du Christ-Sauveur de Moscou le 21 février 20125, en improvisant, encagoulées, avec guitares et sonorisation, un « Te Deum punk » particulièrement iconoclaste6, intitulé Marie mère de Dieu — chasse Poutine !7. Les paroles de la chanson sont entre autres « Sainte Marie mère de Dieu, deviens féministe », « merde, merde, merde du Seigneur », « la Gay Pride est envoyée en Sibérie » et « chasse Poutine »8. Cinq femmes du groupe ont participé à cette action, mais seules trois d’entre elles ont été arrêtées par la police (les deux autres étant toujours recherchées9) : Nadejda Tolokonnikova (née le 7 novembre 1989)10, Ekaterina Samoutsevitch et Maria Alekhina, âgées respectivement de 22, 29 et 24 ans au moment des faits11. Elles encouraient jusqu’à sept ans de détention pour « hooliganisme ». Le 17 août 2012, elles ont toutes les trois été condamnées à 2 ans de détention en camp12. Durant le procès l'une des jeunes femmes portait un tee-shirt revendicatif sur lequel était écrit « No pasarán » et qui avait été acheté sur le site anarchiste Ni-Dieu-Ni-Maitre.com, une boutique à but non lucratif qui s'est ensuite engagée à faire don des revenus de ses ventes au groupe13. Garry Kasparov, membre de l'opposition au gouvernement, présent à l'extérieur du tribunal, a été arrêté par la police14. | |||
9 octobre 2012 20h53
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Emma |
pardon pardon pardon!!! j'étais passé à côté du nom que tu as donné!!.......  .... | |||
9 octobre 2012 20h55
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R.WOLF |
Pas froisser Poutine, pas froisser l' Amérique, pas froisser Israël ; bon reste l' Iran, là ils peuvent se lâcher. Ouf! | |||
9 octobre 2012 21h32
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Segel |
la différence de traitement donnée par Amnesty Int. entre l' affaire des Pussy Riots et Julian Assange En effet, c'est pertinent. Ca rappelle le parallèle Popielusco / Romero mis en évidence par Chomsky. Avaaz.org n' est pas aussi blanc qu' il voudrait le faire croire non plus. Dominique Gillet, de Kokopelli, affirme que Ricken Patel est un proche de Rockefeller, adepte de la théorie de l'opposition contrôlée. Autrement dit c'est le diable. Du coup je me méfie au moins autant de Gillet que de Patel. le silence assourdissant de nos politiciens occidentaux sur le sujet des "Pussy Riots" me la fou sacrément mal. Pas froisser Poutine Les médias occidentaux n'ont pas peur de froisser Poutine. on ne peut en dire autant des 'leaders' occidentaux par contre. Gazprom oblige ... | |||
10 octobre 2012 19h40
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R.WOLF |
Du coup je me méfie au moins autant de Gillet que de Patel. Tu peux dire pourquoi (tu te méfies autant de ce monsieur de Kokopelli)de ce fait. | |||
10 octobre 2012 20h44
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Segel |
Parce que les gens qui pensent "faire le bien" ont parfois du mal à se supporter entre eux. Moi je m'en fous que Patel soit un proche de Rockefeller. Quand il mobilise un million de signatures contre les OGMs, même si ça ne change rien au fond, ça envoie un message directement à Rockefeller, si besoin était. | |||
10 octobre 2012 21h45
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R.WOLF |
Ah oui, j' avais déjà remarqué ça ; des gens qui pourraient s' unir préférant se quereller pour des broutilles, et ce faisant oubliant pourquoi ils étaient là ; purs enfantillages bien humain malheureusement, pure perte d' énergie, de temps. Quand je le constate chez des gens intelligents (et sur les blogs ça arrive souvent), je me dis : ah mon dieu. | |||
10 octobre 2012 21h48
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Emma |
des gens qui pourraient s' unir préférant se quereller pour des broutilles, Le plus souvent parce qu'ils ont peur de s'emmerder!! Tu ne crois pas!??? | |||
10 octobre 2012 23h46
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jamydefix |
Ouai Ou manque de maturité, insatisfaction personnelle mise sur le dos de l'autre, sur qui on balance toutes les fautes, par lâcheté, irresponsabilité... J'ai grand peur que ce genre de comportement se retrouve à tous les niveaux sociaux aussi... | |||
10 octobre 2012 23h53
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Emma |
J'ai grand peur que ce genre de comportement se retrouve à tous les niveaux sociaux aussi... Disons que "s"engueler", ça occupe, que ce soit dans un boudoir revu et corriger dans un salon Face de bouc ou autre monde virtuel!! autant que dans le troquet du coin. | |||
11 octobre 2012 00h11
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Segel |
Y'a qu'à voir les divisions au sein de la gauche en France (la vraie hein ?). Y'a qu'à voir les divisions au sein d'un mouvement comme la décroissance ... Y'a qu'à voir comment un des auteurs des "nouveaux chiens de garde" m'a descendu Mermet en 2mn. Bref, les "trop purs" sont pas doués pour le compromis, pourtant nécessaire. Pour eux compromis = compromission. Or parfois intégrité = intégrisme. | |||
11 octobre 2012 00h15
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Emma |
Hormis le fait que je suis à 100% d'accord avec toi Seg!! Il y a aussi ceux qui s'engueulent uniquement pour occuper un quotidien trop vide! | |||
11 octobre 2012 00h20
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Segel |
Il y a aussi ceux qui s'engueulent uniquement pour occuper un quotidien trop vide! Perso, je n'ai pas de temps à perdre avec ceux-là. | |||
11 octobre 2012 07h56
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 TOTOCACA |
ce matin j'aime pas les gens screugneugneu | |||
11 octobre 2012 08h06
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Segel |
Mais pourtant je ne suis qu'amour ...  | |||
11 octobre 2012 09h40
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gonzo |
ba , l'amour c'est marrant 5 minutes aussi | |||
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