page 1 2
8 novembre 2012 09h35	Hélène	je voudrais revenir sur une phrase d'Abra: Il faut tirer la société vers le haut et ça n'exclut pas l'entraide et la solidarité même si ces dernières ne doivent pas devenir la solution Bein si justement, ce sont l'entraide et la solidarité qui sont les solutions. Tinou: Dire à ces "toupourris" qu'on les aime, plutôt que d'employer un vocabulaire vulgaire, ça a plus de force. Peur de se faire "enculer"? pourquoi avoir peur puisque c'est déjà le cas! La peur n'évite pas le danger, le courage non plus. Sauf que la peur fait baisser les bras et que le courage fait évoluer. D'ailleurs, le premier courage que nous devrions tous avoir est, comme le dit Segel, lever la tête du guidon. Vous verrions que tout n'est pas si noir, et qu'il existe des solutions, qu'une fois la tête levée, on a envie d'y aller, d'être solidaire et de partager avec les autres membres de la famille humaine, Tous les membres, même les plus pourris d'entres-eux. Il n'y a que de cette façon que les choses pourront enfin évoluer; Envoyez-leur de bonnes ondes. En plus, c'est meilleur pour soi-même. Je ne sait plus qui l'écrit plus haut, mais il n'y a aucune honte à se vêtir ou se meubler chez Emaüs, au contraire, ça donne une seconde vie aux objets, aide d'autres humains et fait faire des économies. Perso, j'adore ce genre d'endroit, et je suis la première à donner.
8 novembre 2012 10h05	Segel	C'est vrai que ... 50 personnes déterminées qui remplissent 50 caddies ... combien faut de vigiles pour arrêter ça ?
8 novembre 2012 10h12	Hélène	C'est une possibilité parmi d'autres. dans ce cas, le pauvre = voleur, ce n'est pas une image très positive et très reluisante pour tous ces gens.
8 novembre 2012 10h17	Segel	Certes, mais personnellement je la comprendrais. Si ça touche un "hyper", faut voir si c'est le groupe qui paye ou juste le gérant. La colère peut amener de telles choses. Il y'en a eu à Paris, en 2003 je crois, dans un Monoprix. Je préfère le réflèxe consistant à organiser son autonomie bien sur. Mais tout le monde n'est pas mur pour ça.
8 novembre 2012 10h37	Hélène	On ne nous a pas appris à être autonomes dans cette société, au contraire. Nous sommes dépendants de quasiment tout ce qui est vital (pour commencer), ensuite, on nous a inventé des besoins qui nous rendent complètement dépendants. C'est la solidarité qui peut aider à rendre les gens moins dépendants. (échange de connaissances) ça me fait penser à un vieux proverbe chinois (je crois) "donne un poisson à un mendiant, il aura à manger pour une journée. Apprends lui à pêcher, il aura à manger toute sa vie" D'un point de vue personnel, je préfère apprendre à me débrouiller que voler dans les supermarchés...
8 novembre 2012 12h35	Tinou70	D'un point de vue personnel, je préfère apprendre à me débrouiller que voler dans les supermarchés... ... C'est exactement ce que 2 hommes du coin ont du penser ! Un ouvrier a prêté sa voiture pour la nuit a un SDF, il l'a retrouvé mort de froid le lendemain.. Un jeune de 25 ans au chômage n'a pas voulu demander aide auprès de sa famille déjà étranglée par les dettes locatives, il logeait dans sa voiture, le seul bien qui lui restait d'"avant"... Mort de froid à 2 km de chez moi, je n'arrive pas à oublier... LN .. Il y a un moment où le système D n'est pas un recours... Pour brancher un radiateur obtenu chez Emmaüs faut-il encore avoir l'électricité !!!!
8 novembre 2012 12h40	Tinou70	C'est vrai que ... 50 personnes déterminées qui remplissent 50 caddies ... combien faut de vigiles pour arrêter ça ? Il faut juste quelques gendarmes (ruralité) ou flics (urbanisme) pour identifier les voleurs sur vidéos et ensuite les interpeller, je ne doute pas un seul instant de leur efficacité !!!
8 novembre 2012 13h45	Hélène	Je n'irai voler personne. Je suis "pauvre" mais j'ai des principes. Ce n'est pas parce qu'on est "pauvre" qu'on doit perdre toute dignité. En plus, comme tu le dis Tinou, des gendarmes sur place et hop, retour à l'ordre. Les gérants des supermarchés ne sont pas responsables des émeutes de la faim. Au pire, reste la prostitution dans ce cas là! combien de mères de famille, étudiant(e)s arrondissent leurs fins de mois de cette façon pour s'en sortir dans ce monde?
8 novembre 2012 16h46 modifiée 8 novembre 2012 16h48	jamydefix	Les gérants des supermarchés ne sont pas responsables des émeutes de la faim. Si ils le sont, tout comme les politichiens responsables de ces politiques de merdes. Responsables aussi que les femmes en arrivent à se prostituer pour survivre. Même si c'est aussi contre mes principes, je préférerais voler ces escrocs antisociaux que me prostituer.
8 novembre 2012 17h56	R.WOLF	Dans un système donné, tout le monde est plus ou moins responsable. Certains beaucoup, d' autres moins, d' autres peu. Tout le monde que ça lui plaise ou pas est captif, même ceux qui ne sont pas d' accord. C' est bien là l' horrible des systèmes.
8 novembre 2012 18h14	abra	Bein si justement, ce sont l'entraide et la solidarité qui sont les solutions. Pas que, enfin ! Bien sûr que c'est nécessaire, voire vital pour beaucoup mais on ne peut pas tenir à bout de bras tous les malheureux de la terre. Seront bien contents les gouvernements, ça leur permettra d'enterrer une bonne fois pour toutes la sécu et les minima sociaux. Des gens se sont battus pour ça après la guerre et ça n'aurait plus d'importance ? Au pire, reste la prostitution dans ce cas là! C'est du second degré ? Paske personnellement je préfèrerais voler dans les supermarchés, enfin ce n'est que mon avis. On n'a pas tous le même sens de la dignité apparemment. Je ne m'oppose à personne et j'arrête d'intervenir sur ce fil.
8 novembre 2012 18h18 modifiée 8 novembre 2012 18h22	jamydefix	Oui WOLF C'est en parti cela qui m'a fait arrêter d'être productif durant quelques années. Pensant que la planète est bien assez pleine de trucs et machins. Mais faut bien vivre et n'ayant aucune aide de personne, je suis bien obliger de faire des choses pour vivre. Au moins je pense avoir trouvé un sens à ce que je fais, vue que ça met en valeur et éternise les merveilles de la nature que j'aime de plus en plus. Mais malheureuse la plupart des gens font des compromis terriblement contradictoire avec leurs idées et n'ont pas moyen de faire autrement, c'est comme tu dis l'horrible des systèmes, "équivalant à la prostitution". Je préfère la tôle à la prostitution sous toutes ses formes.
8 novembre 2012 18h18	Segel	Abra, ton avis est important.
8 novembre 2012 18h19	abra	J'en doute...
8 novembre 2012 18h24	jamydefix	Je partage ton point de vue abra.
8 novembre 2012 18h38	R.WOLF	Seront bien contents les gouvernements, ça leur permettra d'enterrer une bonne fois pour toutes la sécu et les minima sociaux. Des gens se sont battus pour ça après la guerre et ça n'aurait plus d'importance ? Aux US il y a toute une tradition d' entraide, ce qui permet aux gens de tenir le coup et à l' Etat de se défaire d' une partie de ses responsabilités. On m' a déjà dit qu' en Afrique, appartenir à telle ou telle église était une garantie de pas crever la bouche ouverte. Personnellement j' appelle ça charity bussiness et en déteste le principe.
8 novembre 2012 18h41	R.WOLF	Je préfère la tôle à la prostitution sous toutes ses formes. C' est choisir entre la peste et le choléra. Il vaut mieux penser prévention des maladies et, ou,au pire cas, guérison.
8 novembre 2012 19h28	lurette	il n'y a aucune honte à se vêtir ou se meubler chez Emaüs Mais qui pourrait donc prétendre le contraire ? le problème de la pauvreté et de la précarité n'est certainement pas de cet ordre. J'approuve tout à fait Abra et Tinou. Encore une fois, non le système D et les reseaux solidaires ne peuvent tout résoudre, même si , comme on le sait tous fort bien, leur rôle est primordial ; non, pas la solution de faire se réjouir les gens de la voie royale de la précarité. Et non, on n'a pas à dédouaner les gouvernements de leur rôle social. J'arrête aussi d'intervenir ici ; inutile de répéter encore sans cesse les mêmes arguments.
9 novembre 2012 10h12	Hélène	Le texte mis en discussion combat justement toutes ces inégalités. Les liens mis en rapports également! (merci à ceux qui ont pris le temps de les lire/de les regarder) Bien entendu, il n'est ni question de voler, ni de se prostituer. Il est question d'évoluer. Mais sans doute ne sommes nous pas prêts à voir les choses en face. Si on veut un monde respectueux pour demain, il faut commencer maintenant, et avoir des pensées positives. Pensons aux générations qui arrivent... Bonne journée à tous....
9 novembre 2012 10h19	Segel	Bonne journée tout le monde ! Allez un peu d'avance ... Vidéo YouTube
9 novembre 2012 12h18	Hélène	Heu? Tu vis dans quel hémisphère?

Pour intervenir dans cette discussion, vous devez d'abord vous identifier.
page 1 2