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6 décembre 2012 13h32
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 Paddy et maddy  |
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| 6 décembre 2012 13h49
modifiée 6 décembre 2012 13h53
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 sourire  |
Paddy, quelques-uns sont sans doute innocents mais de toutes façons remettre en état leurs cellules eux-mêmes n'est pas une mauvaise idée en soi. Nous qui ne sommes pas en prison devons bien entretenir la maison, nettoyer les sanitaires, et souvent nous faisons nous-mêmes certains travaux comme repeindre c'est vrai. Alors pourquoi pas eux? Ce sont des hommes comme nous. Mais je pense que les mille et une associations qui fleurissent en France s'opposeraient à cette idée et que nous serions traités de bourreaux... Ceci dit j'ai eu l'occasion d'apporter un peu de réconfort à un français dans une prison a Lomé (Togo), ils n'avaient pas de soucis de propreté! pas de meubles, pas de lit, entassés dans une cellule avec sol en terre battue, pas de lumière, pas de ventilo, bref l'horreur, et souvent se sont des innocents. | |||
| 6 décembre 2012 13h57
modifiée 6 décembre 2012 13h58
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Paddy et maddy |
bonjour sourire <<sont sans doute innocents >>? la paddy en doute que aux baumette tout le monde innocents ah ah sourire un bon travail manuel plein de fatigue croyez paddy ça leurs donneras deja un metier et surtout ils n aurons pas le soir venut a foutre le bordel et quand ils sortirons ils vont reflechir a deux fois oui au boulot si ils veulent une prison propre qu ils nettoient rénovent eux meme paddy n a pas d ecompations pour les delinquands de marseille | |||
6 décembre 2012 13h59
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 Véro  |
http://www.lemonde.fr/societ... il faudrait la refaire entièrement cette prison... regardez les photos, ce n'est pas juste un coup de peinture... il y a des rats, des cafards... humidité des murs.... le personnel est en sous-effectif aussi... Ils ont fermé celle de Draguignan et de Toulon... Une s'est ouverte à La Farlède (pas loin de Toulon)... Et puis, il faudrait peut-être aussi mesurer le degré du délit pour lequel un individu est incarcéré.... quand on voit qu'il y a des automobilistes, parce qu'ils ont grillé un feu rouge ou conduit en état d'ivresse (certes, je ne leur donne aucune excuse, loin de là...) mais plutôt que de les coller en taule, leur faire faire un travail d'intérêt général, suspension du permis et basta ! et il y a aussi ceux qui volent de la bouffe qu'on met là dedans... | |||
6 décembre 2012 14h05
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Paddy et maddy |
bonjour laura bien sur vous avez pas tord mais bon madame taubiras s occupe de faire le menage dans les prisons une fois fait <<petits deliquants sortis il reste les autres qui eux ne sont pas innocents donc au boulot ils font rien de la journée ça va les occuper paddy ne demande pas de refaire la prison eux meme mais de netoyer leurs cellules et douches faut quand pas charier <<si ils sont en prison c est pas pour rien en plus qui a mit le tout repressif depuis 5 ans sarkozy donc vidons les prisons pour les petites peines et pour les autres au boulot paddy c est que c est primaire comme raisonnement mais croyez paddy ça marcheras pour les delinquants criminels trafiquants de drogue etc | |||
6 décembre 2012 14h16
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Véro |
ah mais Paddy pour "ça" je suis tout à fait d'accord avec vous... un voleur de vélo ou de mobylette, le mettre en prison, c'est garanti que plus tard il fera bien pire... mais pour ce qui est des trafiquants de drogue, violeurs, assassins là c'est sûr que la prison est "méritée"... et pour certains, style assassins ou violeurs d'enfants il faudrait qu'il n'y ait aucune remise de peine... à perpétuité... | |||
6 décembre 2012 14h21
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Paddy et maddy |
merci d etre d accord laura paddy a eu peur car oui les prisons sont pleines mais beaucoup le merite | |||
| 6 décembre 2012 14h22
modifiée 6 décembre 2012 14h29
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 R.WOLF |
A l' heure des paradis fiscaux et autres shadow banking, à l' heure où des financiers qui autrefois auraient été en taule mais qu' on renvoie chez eux comme si rien ne s' était passé, à l' heure de la finance dévoyée et des cabinets d' avocats qui surfent sur la loi pour mieux la contourner, de la collusion décomplexée des mondes politiques et financiers, d' un bateau nommé Liberté (navire école) appartenant à l' Argentine mais immobilisé quelque part en Afrique parce que des fonds vautours réclament leur soi disant du, il devient sot d' espérer que les gens respecteront .encore la loi longtemps ; je suppose que ça aussi c' est voulu. Vous savez qu' il n' y a pas du travail pour tous en prison? Que les cellules VIP ne sont jamais utilisées faute de "clients"? Quel est le passif des gens en prison, pourquoi y sont-ils et pourquoi d' autres n' y vont jamais? Comment des sociétés qui pourraient faire autrement en sont encore là? Avec le consentement de tous, bêtement. Quel siècle rétrograde, ça me dépasse complètement!! | |||
| 6 décembre 2012 14h24
modifiée 6 décembre 2012 14h25
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sourire |
Laura, c'est vrai, c'est lamentable mais des gens qui n'ont rien fait sauf de naître pauvres vivent dans des bidonvilles encore plus terribles car souvent ils sont malnutris et sans vêtements décents. Les prisonniers, eux sont nourris et habillés aux frais du peuple. Je ne dis pas que c'est bien ces prisons, mais je relativise; j'ai plus pitié des enfants qui vivent dans la rue que des voyous dans les prisons. Maintenant, là où je vous rejoins à 100% il faudrait faire une distinction entre petits délits et grand banditisme... Quoi qu'il en soit ce sont des êtres humains et ils doivent avoir un minimum pour garder leur dignité mais les pauvres aussi et Dieu sait qu'il y a plus de pauvres que de prisonniers.Pour moi, ils passent en priorité | |||
6 décembre 2012 14h36
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Véro |
Sourire : je n'ai jamais dit le contraire... je suis bien plus triste moi aussi de voir de pauvres gosses dans la rue, que ce soit en France, en Afrique, en Asie ou ailleurs... ceux qui sont en prison ont bien moins de souci que moi, que nous tous... j'ai vu un film il y a peu "Human Traffic"... on va chercher des jeunes femmes et des mômes dans des pays pauvres en promettant monts et merveilles aux parents, ou bien les jeunes femmes s'imaginent devenir des tops models et finalement ils se retrouvent à devoir se prostituer... ces histoires là me touchent bien plus que ceux qui sont derrière les barreaux... mais comme le dit @Red aussi, les nantis n'y vont jamais eux en prison... et pire, certains politiciens arrivent toujours à revenir sur le devant de la scène et à être réélu... quelquefois je me dis que le "peuple" est bien c** pour laisser faire de telles choses ! | |||
6 décembre 2012 14h44
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sourire |
Oui, sur ce point (dernière phrase), je suis OK avec toi. La solution? tous à la bastille? Peut-être y arriverons-nous plus rapidement que nous le pensons. Allez, gardons quand même le sourire, même si comme en ce moment il pleut des cordes ici et que le tonnerre fait un bastringue pas possible! Tu vois, là je me dis que les prisonniers sont à l'abri même s'il y a des rats et des cafards pendant que les SDF n'ont rien pour s'abriter! Je donne raison à Paddy, ils, les prisonniers, devraient être obligés de nettoyer. Au moins cela. | |||
6 décembre 2012 14h47
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R.WOLF |
J' avais jamais entendu qu' ils avaient des petites nanas qui faisaient refaire la chambre tout les jours moi. On me cache tout dans cette maison!   | |||
| 6 décembre 2012 14h50
modifiée 6 décembre 2012 14h54
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Véro |
Bon, apparemment on ne se comprends pas Sourire... même si je suis du même avis que toi y'a un truc qui bloque... quoi ? je sais pas... pas grave, je reviendrais plus tard sur cette discussion... et qu'on ne vienne pas me dire que je suis indifférente aux mômes dans la rue, aux SDF, aux pauvres, à ceux qui crient famine en Afrique ou ailleurs... | |||
6 décembre 2012 14h54
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R.WOLF |
Entendu chez AA un jour : on est pas ici pour être d' accord. J' ai entendu des perles chez eux, pas cons les soi-disant alcooliques. | |||
6 décembre 2012 14h58
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Paddy et maddy |
pendant que les SDF n'ont rien pour s'abriter! comme vous avez raison sourire avec maddy chaque soir en nous couchant on pensent a ceux qui sont dehors <<maddy me dit on est pas riche mon paddy mais on a un toit et nos enfants aussi ils y a plus malheureux que nous quand aux prisons il faut arreter d etre ""compatissant envers les criminels d enfant de femmes des trafiquants quand aux politique truand de tout poils le premier voyou de la republique qui pendant 5 ans a ruiner la France avec sa clique et qui défit la justice par des manipulations c est ecoeurant et meme la gauche quand mediapart dit ""il a eu un compte en suisse et bien paddy le croit et bien il doit demissionner comment voulez que les delinquants se tiennent tranquille quand au plus haut de l état il ni a pas de morale paddy deçut mais decut par cette gauche qu il a mit au pouvoir nos politique sont corrompuent c est effrayant le peuple doit reagir et les prisonniers nettoyer leurs prisons eux meme mince paddy ne veut pas payez la femme de menage ah ah pas question | |||
6 décembre 2012 15h03
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R.WOLF |
comment voulez que les delinquants se tiennent tranquille quand au plus haut de l état il ni a pas de morale nos politique sont corrompuent c est effrayant le peuple doit reagir et les prisonniers nettoyer leurs prisons eux meme @ Paddy, d' accord avec tout ça. Seulement dans les prisons, il s' agit d' insalubrité plutôt que de saleté. Il faut rénover, repeindre sur des murs pourris est infaisable. De plus, les malversations des puissants servent d' alibi aux gens d' en bas pour ne pas respecter la loi, et c' est à tout les échelons de la société. D' où une perte des valeurs qui font la cohésion de celle-ci. | |||
6 décembre 2012 15h04
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Véro |
j'ai dit le contraire Paddy ?...  bon... je préfère "zapper" on ne se comprends plus ou je me suis très mal exprimée apparemment... | |||
6 décembre 2012 15h09
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Véro |
Seulement dans les prisons, il s' agit d' insalubrité plutôt que de saleté. Il faut rénover, repeindre sur des murs pourris est infaisable. bon pour ça c'est ok... Merci Red... pour le reste de ce que tu as écris aussi... zut j'ai passé ma matinée à la sécu, j'ai le "cerveau" en bouillie", j'ai appris que je n'étais plus à 100% (super !) un traitement qui coûte en moyenne plus de 120 euros par mois... et mon dossier d'invalidité qui "patauge"... je vais me reposer les "quelques neurones" qu'ils me restent.. à plus... | |||
6 décembre 2012 15h18
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sourire |
@ bon repos Laura.Désolée pour ton traitement mais tu ne peux pas faire appel? Tu sais il faut insister. Mais si rassure-toi, je te comprends bien et je suis d'accord avec toi; ce sont simplement des petites mises au point mais sur le fond je pense ABSOLUMENT comme toi. la France devrait faire un effort car dans des pays plus pauvres, les "locaux" sont en meilleur état!et nous sommes montrés du doigt à juste titre. Disons que je mets des priorités dans les priorités! | |||
6 décembre 2012 15h22
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 Lilouu  |
Bon repos Laura, et je pense que tu peux faire appel. Désolée je vais être grossière mais... Font chier de faire payer des médicaments aussi cher!!!!! Comme si c'était du luxe de se soigner!!!!!!!!!  | |||
6 décembre 2012 15h30
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Véro |
les "locaux" sont en meilleur état!et nous sommes montrés du doigt à juste titre. de quoi tu parles là ?... des prisons ?... Lilouu : oui... pour des pathologies graves en plus, hypertension, problèmes cardiaques et rénaux... d'ailleurs les "nouveaux malades" d'hypertension ne seront plus pris du tout à 100%... et ça coûte la peau des fesses (désolée...) en plus, ils font plein de publicité en ce moment pour ces pathologies là... hypertension, AVC, etc... c'est à ne plus rien comprendre... ou plutôt si... plus vite on a un "gros problème" (décès) moins ils (la sécu et les caisses de retraite ou invalidité) auront à payer...  | |||
6 décembre 2012 15h44
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Lilouu |
Non mais n'importe quoi! A croire qu'il faut maintenant faire des économies sur la santé des gens! Bah oui on fait exprès de tomber malade! Argh!!! Mais ça me met en rogne ce genre de choses!!!! | |||
6 décembre 2012 16h46
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R.WOLF |
Le remboursement des soins de santé sont en ligne de mire des politiques d' austérité. quand à se battre, heu, je fais ça depuis un an ; de la paperasserie à ne plus en finir que des fois je me dis que je devrais engager un secrétaire ou me dis que c' est une drôle de façon de soigner les gens malades. Bon, je suis tenace aussi, heureusement. | |||
7 décembre 2012 07h26
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 elle |
on ne peut pas faire faire des travaux de rénovation aux détenus parce qu'il n'y aurait jamais assez de personnel pour les surveiller!! Vous savez comme c'est dangereux, une truelle? Et la collusion des détenus, ce qu'ils pourraient s'échanger...Infaisable Aux Baumettes, malgré la saleté, on y vit mieux que dans d'autres prisons toutes cleans toutes neuves, parce qu'on y vit groupés et non pas isolés des autres comme dans les prisons modernes. Enfin dans toute prison, une grande partie des détenus est là par fatalité, des pauvres forcés à s'en sortir comme ils peuvent, beaucoup d'étrangers, des gens qui ont eu la vie rude du début à la fin. Quant à la justice, si elle était juste ça se saurait, on est jugé selon son casier, et selon la politique du préfet sur le moment, un point c'est tout. Ca devrait s'appeler répression des délits mais certainement pas justice | |||
7 décembre 2012 10h35
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R.WOLF |
+1 | |||
7 décembre 2012 10h39
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 Jean-Pierre ♫ |
+2 La prison est d'abord une machine à fabriquer ou conforter des délinquants... | |||
7 décembre 2012 11h45
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R.WOLF |
Quelqu' un a des nouvelles des "affaires" de Sarkosy? J' demande ... | |||
| 7 décembre 2012 18h38
modifiée 7 décembre 2012 18h42
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 abra |
Restaurer les prisons, c'est juste respecter la dignité des gens quoiqu'ils aient commis comme délit. Ne soyons pas pires que ceux qui y sont enfermés. Le remboursement des soins de santé sont en ligne de mire des politiques d' austérité Ma mère est veuve depuis un an et touche le minimum vieillesse. Au décès de mon père ils avaient divisé sa cotisation mutuelle par 2 soit 144 euros/trimestre. Hier elle reçoit la cotisation trimestrielle à venir : 255 euros  . Elle téléphone, on lui répond que ça a augmenté et que si elle préfère payer moins cher ils peuvent lui retirer la couverture optique et dentaire. Mais où on va là ?Le trou de la sécu, ils en parlaient chez Mermet tantôt. Cette sécu qui avait pour principe initial de garantir les ouvriers ne disposant pour capital que leur force de travail contre les risques liés à la maladie, les allocs, la retraite... est en train de partir en fumée. Ce trou est un mythe puisque la sécu n'a pas de budget, simplement les recettes ne couvrent plus les dépenses. Et alors ? C'est pas à but lucratif que je sache, zont qu'à interdire les gabegies des secteurs 2 et salarier les toubibs ! Le meilleur système de santé du monde | Décembre | Là-bas si j'y suis Le meilleur système de santé du monde (2) | Décembre | Là-bas si j'y suis | |||
7 décembre 2012 19h06
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R.WOLF |
Je suis en procès avec ma mutuelle, si je gagne je vais rafler un peu de fric. Si je gagne ..., vu comme c' est barré maintenant ...  Et crois moi, je n' aurai pas l' ombre d' une scrupule. J' en ai assez bavé cette année.  | |||
7 décembre 2012 19h35
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abra |
On est obligé de se bagarrer pour obtenir la reconnaissance de ses droits aujourd'hui. On vit dans un monde de fous. | |||
7 décembre 2012 20h54
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Véro |
On est obligé de se bagarrer pour obtenir la reconnaissance de ses droits aujourd'hui. t'as raison @Abra... j'ai vu mon médecin cet après-midi qui ne comprends rien du tout lui non plus à tout cet imbroglio pour mon dossier d'invalidité... hier matin on m'a dit un truc... ce matin, coup de fil de la sécu autre chose... c'est à se demander s'ils n'attendent pas qu'on se tire une balle dans la tête... non seulement t'es malade, mais en plus tu te fais des noeuds au cerveau pour savoir "comment tu vas faire pour te sortir de tout ça" ?....  et puis, j'ai rien demandé moi... d'accord j'ai une pathologie lourde, mais je voulais juste qu'on me laisse bosser en paix... c'est tout... | |||
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