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7 janvier 2013 14h31
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 Véro  |
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7 janvier 2013 14h37
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 Paddy et maddy  |
 mais oui laura c est epouvantable la paddy et maddy sont consternermais ou on va hein ! quelle misere le fric le fric a tout prix | |||
| 7 janvier 2013 14h38
modifiée 7 janvier 2013 14h44
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Véro |
http://tempsreel.nouvelobs.c... oui Paddy, on ne respecte plus rien, ni personne... c'est malheureux vraiment... moi ce genre d'infos ça me mets en colère et ça me rends triste aussi... on "l'expulse" de sa maison de retraite, c'est déjà une "humiliation" pour cette Dame... on la mets dans un taxi... et "basta"... bon retour chez vous... et Personne à l'arrivée...  | |||
7 janvier 2013 14h40
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Paddy et maddy |
merci pour le lien laura <<paddy vous a envoyez un message !!personnel car soucis avec questions comprend rien  | |||
7 janvier 2013 14h48
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 R.WOLF |
J' ai voulu poster un sujet, mais impossible de faire passer. Les raisons de tout ceci se trouvent ici, à savoir le fric avant le citoyen. On me diras que c' est sans rapport et bien non justement,  Vidéo YouTube | |||
7 janvier 2013 14h51
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Paddy et maddy |
a vous aussi wolf ? paddy ne peut plus poser de question que ce passe t il et jp pas la | |||
7 janvier 2013 14h55
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Paddy et maddy |
pourtant vous les posez vos questions ??wolf  paddy luis peut pas encore viré ou quoi c est bizarre paddy a ete gentil pas de problemes a c est enervant des tracasseries inutile comme dit maddy il est ou jp | |||
| 7 janvier 2013 15h06
modifiée 7 janvier 2013 15h07
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Véro |
Vous devez être intervenu au moins 50 fois pour voir cette intervention. | |||
7 janvier 2013 15h27
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R.WOLF |
Oui, Paddy. Je vais essayer d' ouvrir un autre compte pour voir. @ Laura ; ça va être très juste pour vivre ta somme, c' est exactement ce que j' ai. Trop juste. Mais peut être que toi tu pourras. Mon lien dit, que c' est la puissance des lobbyes établis à Bruxelles, les collusions financier_politiques qui jettent les gens à la rue. Le reste (Hollande et sa bande c' est du pipeau. Mis pour les français, une fois qu' on sort de France, c' est foutu, comprennent pas ; eh bien, ils verront. Good luck les gens! | |||
7 janvier 2013 15h41
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R.WOLF |
Paddy ; JP m' a répondu. Il faut tout fermer et redémarrer le pc ; et ça marche! | |||
| 7 janvier 2013 15h59
modifiée 7 janvier 2013 16h01
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 sourire  |
C'est plus qu'un scandale et les mots me manquent car il n'y a aucune excuse! la France est bien structurée et il y a des assistantes sociales dans toutes les villes qui sont rattachées plus ou moins aux mairies. Normalement la direction de la maison de retraite aurait dû informer ces services sociaux avant de jeter cette pauvre dame à la porte comme une malpropre. J'espère que la licence ou je ne sais quoi sera retirée à ce personnel incompétent et inhumain... et en plus c'est l'hiver! une famille qui ne paie pas son loyer ne peut pas être expulsée et une femme âgée, oui?mais je rêve. Et ne mettons pas cela sur le dos du Gouvernement. C'est une attitude irresponsable de "personnes responsables" de la vie des autres!C'est un manque de respect mais surtout un manque d'humanité. Ça me donne la chair de poule. | |||
| 7 janvier 2013 16h32
modifiée 7 janvier 2013 16h37
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R.WOLF |
Il ne faudra pas cinquante ans pour que l' Europe ressemble à l' Afrique vous savez ; évidemment les journaux et autres tv ne vous en diront rien, pour ça, on peut compter dessus. Retour des bidonvilles en France? Entendu parler? http://www.google.be/search?... | |||
7 janvier 2013 18h09
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 Emma |
pour que l' Europe ressemble à l' Afrique vous savez Si ce n'est Wolf qu'en Afrique on ne met jamais les anciens à la porte d'où que ce soit.  J'ai lu l'article, sur je ne sais plus quel site ce matin et ce qui m'a encore plus scotchée, ce sont les réactions de nombreux internautes qui à partir du fait qu'elle devait 40 000 euros à la maison de retraite, trouvaient normale, son expulsion!  | |||
7 janvier 2013 18h28
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sourire |
Emma, je suis d'accord avec toi! En Afrique il n'y a pas de maisons de retraites (ou tellement peu que je n'en ai jamais vues) mais les anciens sont très entourés, ne meurent pas seuls et pourtant s'occuper des vieux, sans argent, ce n'est pas toujours facile. Comment la maison de retraite a pu arriver à une telle somme sans alerter famille ou services siciaux! Excusez du peu mais c'est quand même louche. Il doit y avoir une raison ou bien un héritage ou quelque chose! quel est le gestionnaire qui hébergera quelqu'un pendant des mois et des mois sans s'alarmer? Quand aux internautes, il ne faut pas chercher à comprendre leur mentalité. | |||
7 janvier 2013 18h40
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R.WOLF |
Je renvoyais à la corruption et aux ploutocraties qui l' organisent, Emma, pas aux moeurs (quoique la corruption fait partie des moeurs, j' en conviens). @ Heu Sourire ; services sociaux et intelligence, efficacité ou, et humanité, ça ne va pas toujours bien ensemble vous savez. moi, pour trente euros de médicaments par mois ils voulaient éplucher mes comptes (jusqu' à regarder mes extraits, la confiance n' étant pas de mise ici, vous comprenez les fraudeurs, madame!). ; je me passe donc de leur "aide". Entre temps on arrose des banques et héberge des Arnault, Depardieu. Mais c' est normal!  | |||
7 janvier 2013 18h40
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 Jean-Pierre ♫ |
Un tarif ordinaire dans un EHPAD* est de 3000 euros/mois (cela dépend des villes et du niveau de dépendance). On arrive donc très vite à 44 000 euros d'impayés... Et qui se goinfre dans ce marché juteux ? Certainement pas les aide-soignantes, payées 1300 euros/mois... Il n'y a pas de marché plus rentable à l'heure actuelle que celui des personnes âgées dépendantes...  * : Etablissement Hospitalisé pour Personnes Âgées Dépendantes | |||
7 janvier 2013 18h45
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Jean-Pierre ♫ |
Cela me rappelle une phrase que j'entends répéter sans cesse par les politichiens et leurs sbires journaleux : "L'espérance de vie ne cesse de croître et l'on ne peut que s'en réjouir !" Ils feignent d'ignorer ce que vivent véritablement les personnes très âgées dans ces mouroirs hospitalisés et horriblement froids... | |||
7 janvier 2013 18h54
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 lurette |
Pauvre mamie ! Bien évidemment éminemment scandaleux, cette histoire lamentable ! Mais bon, ne généralisons pas, il s'agit d'un cas isolé (sinon, on en parlerait même pas) et heureusement  Apparemment, tout le monde a réagi et la dame devrait réintégrer sa chambre. Bien sûr que c'est un marché particulièrement juteux, JP. Pourquoi sinon des établissements privés s'y risqueraient ? Mais au-delà, comment faire avec toutes les personnes agées qui nécessitent un suivi médicalisé, et dont les descendants n'ont pas les moyens d'assurer un établissement ? que deviennent-ils tous ? Il faut aussi voir la différence entre suivi médicalisé nécessaire, ou non, ça change pas mal de choses. Et la prochaine génération qui en aura besoin, c'est nous ! Est-ce que si facile ou m^me possible, à nos enfants, de nous prendre en charge, quand on sera gaga ou Alzhermeir complet  ? | |||
7 janvier 2013 18h54
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Emma |
Ce qui est monstrueux, JP c'est le décalage entre les mouroirs du service public (ou on demande quand même plus de 1000 euros, si j'ai bien retenu) et les maisons de retraites privées où l'on monte à 2500 3000 euros mensuel. Cette femme devait être dans un de cela et effectivement il s'agit d'un "marché juteux" on ne peut que s'en réjouir !" c'est qui le "on"!!? | |||
7 janvier 2013 18h59
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R.WOLF |
Nous on vivra moins vieux, mais on travaillera jusqu' à 65 ans. Enfin pas moi, plutôt crever comme dirait Siné. EHPAD, encore un de ces acronymes post-modernes pour trafiquer la vérité. Acronyme, c' est bien comme ça qu' on dit, non? | |||
| 7 janvier 2013 19h01
modifiée 7 janvier 2013 19h02
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 Mag |
J'ai vu ça ce matin, plus rien ne m'étonne, je suis presque blasée, pauvre mamie. C'est révoltant en effet. Au fait Laura, félicitations (si on peut dire) car tu as eu gain de cause et tu peux avoir un revenu aussi modeste soit-il. | |||
7 janvier 2013 19h02
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Véro |
Red : vous savez. moi, pour trente euros de médicaments par mois ils voulaient éplucher mes comptes (jusqu' à regarder mes extraits, la confiance n' étant pas de mise ici, vous comprenez les fraudeurs, madame!). non je le crois pas... ils en viennent jusqu'à ça dans leur contrôle ?... incroyable vraiment... je suis sur le c**... Pour moi, mon médecin a tout fait pour que l'on rétablisse mon 100%, heureusement car par mois c'est aux environs de 100 euros que ça tourne mon traitement... @Sourire : c'est vrai dans certains pays, notamment en Afrique on "n'abandonne" pas les personnes âgées dans des maisons de retraite ou médicalisées... Peut-être qu'ici en Europe c'est plus difficile de les garder avec soi, parce que les gens bossent, et que pour certaines personnes il leur faut des soins constants, une surveillance de tous les instants... je ne pense pas que l'on "place" nos parents ou grand-parents dans ce genre d'endroits de "gaieté de coeur"... pour ce qui est de cette fameuse maison de retraite, la direction indique qu'elle avait prévenu les fils de cette Mamie... c'est fort probable.... mais vrai aussi que les services sociaux n'ont pas bougé pour empêcher l'expulsion de cette Mamie... @Emma : oui j'ai lu aussi certaines interventions des internautes... @JP : les aides soignantes ou autres personnels de soins sont sous payés pour le travail effectué... et il est très difficile pour eux de "dénoncer" ce genre de procédés... | |||
| 7 janvier 2013 19h06
modifiée 7 janvier 2013 19h07
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Emma |
Et la prochaine génération qui en aura besoin, c'est nous ! Est-ce que si facile ou m^me possible, à nos enfants, de nous prendre en charge, quand on sera gaga ou Alzhermeir complet ? Je te rejoins, la prise en charge du "4ème âge" (l'expression étant officielle, maintenant) est complexe. Mais pour avoir vécu le parcours du combattant avec ma grand mère maternelle, les tarifs demandés pour des maisons de retraites médicalisées ( rares en plus) qui ne soient pas des mouroirs, sont effrayants (c'est sur plusieurs générations que cela se finance en fait)... La moyenne des pensions de retraites en France étant de 900 euros et compte tenu de l'espérance de vie qui effectivement augmente, c'est une refonte générale de ces structures d'accueils qui est à revoir. | |||
7 janvier 2013 19h23
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 abra |
Le public n'est guère moins cher que le privé, je ne crois pas qu'on trouve qq chose à moins de 1800/2000 euros par mois, et pas souvent avec le sourire du personnel. Je ne les blâme pas, rentabilité pour les uns, restrictions budgétaires pour les autres, c'est toujours les vieux qui trinquent. Il serait sans doute judicieux de se pencher vraiment sur l'aide à domicile qui est à la fois moins coûteuse et permet à une vieille personne de rester chez elle, dans son environnement, quand c'est possible bien sûr. Dans tous les cas, si la pension ne couvre pas les frais (c'est presque toujours le cas), si les enfants ne peuvent supporter la charge de l'hébergement (c'est de plus en plus fréquent), la prise en charge compensatoire se fait via l'Etat ou les collectivités qui récupèreront sur la vente des biens pour peu que l'hébergé soit propriétaire. Rien ne se perd  | |||
7 janvier 2013 19h25
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lurette |
Le probleme c'est que ça demande des budgets faramineux. Et comme la population vieillit, et de plus en plus longtemps. et pas forcément en meilleur santé. Un véritable problème, en vérité. Et ce n'est pas forcément dans l'avenir, que tous les enfants auront les moyens d'assurer un encadrement décent à leurs vieux (et ceux qui n'ont pas ou plus de famille ?) Alors on va peut-être finir à 3 dans le même plumard (comme au XIX° siècle) au fond d'un hospice surpeuplé | |||
7 janvier 2013 19h31
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Emma |
Alors on va peut-être finir à 3 dans le même plumard (comme au XIX° siècle) au fond d'un hospice surpeuplé!! On pourra choisir ses colloc!! dis Lurette!? | |||
7 janvier 2013 19h48
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abra |
On pourra choisir ses colloc!! dis Lurette!? ça dépend de ce que tu veux faire avec... vu la suprématie de la gent féminine, ça sent le crêpage de chignon  | |||
7 janvier 2013 19h50
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Véro |
Merci @Paprika, c'est vrai que je suis enfin "soulagée"... trois mois de "bataille" ça m'a mise KO... Le probleme c'est que ça demande des budgets faramineux. Et comme la population vieillit, et de plus en plus longtemps. et pas forcément en meilleur santé. Un véritable problème, en vérité. Et ce n'est pas forcément dans l'avenir, que tous les enfants auront les moyens d'assurer un encadrement décent à leurs vieux (et ceux qui n'ont pas ou plus de famille ?) oui... et dans les hospices, même à l'heure actuelle, c'est vraiment pas "la joie"... le personnel est débordé... le plus souvent il faut aider les patients à s'habiller, manger, faire la toilette etc... j'ose même pas imaginer ce que ça sera dans 10 ou 20 ans, vu comme dit plus haut par Lurette les enfants de ces papys et mamies n'auront sans doute plus les moyens de mettre leurs parents dans des centres adaptés... et comme je le disais plus haut, si on ne peut pas nous mêmes nous en occuper, si on doit bosser jusqu'à 65 ans (voire plus, parce que d'ici là on va bien nous repousser l'âge de la retraite... ) on risque d'en voir beaucoup des "cas" comme cette Dame de 94 ans... | |||
7 janvier 2013 19h51
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Véro |
ça dépend de ce que tu veux faire avec... vu la suprématie de la gent féminine, ça sent le crêpage de chignon encore faut-il qu'il nous en reste des "cheveux"... | |||
7 janvier 2013 19h53
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abra |
on risque d'en voir beaucoup des "cas" comme cette Dame de 94 ans Peut être pas, je pense qu'on est en train de régresser côté espérance de vie, malbouffe, moins voire pas d'accès aux soins, on coûtera moins cher à la sécu. Et puis finir gâteuse en me pissant dessus, je passe mon tour. Je précise que je ne parle que pour moi, je respecte toutes les vieilles personnes. | |||
7 janvier 2013 19h53
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Emma |
ça dépend de ce que tu veux faire avec... vu la suprématie de la gent féminine, ça sent le crêpage de chignon Pff! d'autant que dès la maternelle on est très douée pour ça!! encore faut-il qu'il nous en reste des "cheveux". Ha! Ben moi, je suis "pleine de cheveux" C'est un truc de mères en filles, dans la famille | |||
7 janvier 2013 19h59
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Emma |
Un autre effet de la hausse de l'espérance de vie, peut être!? On expulserai bien tous "les vieux" (trop d'ex-présidents!?) http://tempsreel.nouvelobs.c... | |||
7 janvier 2013 20h05
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lurette |
finir gâteuse en me pissant dessus et à 3 dans le m^me pieu ??  gasp !! pire que Soleil vert.. mais je crois aussi qu'on va régresser côté espérance de vie, du moins en attendant qu'une prise de conscience sur une vie plus saine ressorte. Et pendant ce temps, plein de pays ont une démographie galopante, avec une population essentielle moins de 30 ans.. | |||
7 janvier 2013 20h09
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Véro |
Peut être pas, je pense qu'on est en train de régresser côté espérance de vie, malbouffe, moins voire pas d'accès aux soins, on coûtera moins cher à la sécu. c'est vraiment déprimant tout ça... et pourtant bien réel... | |||
7 janvier 2013 20h13
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Véro |
Emma : je n'ai pas lu tout l'article, mais pour le coup Hollande n'aurait pas tort... quand on voit que Chirac siège au conseil des Sages, alors qu'il est complètement à "l'Ouest" on peut se poser la question.... | |||
7 janvier 2013 20h26
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Emma |
Soleil vert.. C'est un vieux film ça!!? Il m'avait un peu "traumatisée" à l'époque: on finissait "cannibales" sans le savoir, si je me souviens bien!? | |||
| 7 janvier 2013 20h35
modifiée 7 janvier 2013 20h38
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lurette |
A peu près ; dans l'histoire on donne une pilule aux vieux à partir de tel âge (65 ans je crois) pour les euthanasier, et en effet, après, on les bouffe car la planète a épuisé ses ressources. "Très peu de terres sont encore cultivables et les habitants qui n'ont pas les moyens d'acheter des aliments naturels mangent un aliment de synthèse, le "Soleil vert" (Soylent green), produit par la multinationale "Soylent". petit extrait | |||
7 janvier 2013 20h40
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Emma |
C'est ça! Une pilule appelée "soleil vert" !!je confirme ce film m'avait un peu traumatisée à l'époque! Il y a même une scène dans laquelle un vieux de la vieille, montre à des enfants ce qu'est une tomate! (et je regarde les tomates avec un autre regard depuis tjs..) Mais bon on n'en est pas encore là!? Hein!!?  | |||
7 janvier 2013 20h41
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R.WOLF |
C' est pour ça qu' on a créé la loi sur l' euthanasie. C' est déjà dans mon dossier médical. Quoique j' ai compris le travers de cette loi, ça dispensera de soigner les gens, je veux dire leur offrir les infrastructures pour leur offrir de vieillir dignement ; les gens en auront marre d' être maltraités et hop ... Moi, j' espère mourir en paix, pas vieux, pas moche ; simplement. Ma montre, habillé comme si j' allais sortir, le poison et puis bye. Mais j' ai imaginé mille fois ma mort aussi, j' ai toujours été obsédé par ça ; peu-être parce qu' au fond je suis un putain de jouisseur. La mort ne devrait jamais être triste, au contraire ça devrait être un moment d' une infinie douceur, comme un soir d' été. | |||
7 janvier 2013 20h43
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Véro |
A peu près ; dans l'histoire on donne une pilule aux vieux à partir de tel âge (65 ans je crois) pour les euthanasier, et en effet, après, on les bouffe car la planète a épuisé ses ressources. | |||
7 janvier 2013 20h46
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Véro |
Moi, j' espère mourir en paix, pas vieux, pas moche ; simplement. Ma montre, habillé comme si j' allais sortir, le poison et puis bye. ne dis pas ça Red... stp... vous m'avez filé le "bourdon" | |||
7 janvier 2013 20h50
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Emma |
Vous m'avez filé le "bourdon" Moi aussi | |||
7 janvier 2013 20h55
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Véro |
Quoique j' ai compris le travers de cette loi, ça dispensera de soigner les gens, je veux dire leur offrir les infrastructures pour leur offrir de vieillir dignement ; les gens en auront marre d' être maltraités et hop Quoique... très réaliste... Bon... on passe à "autre chose" ?... | |||
7 janvier 2013 20h57
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R.WOLF |
Ben, non, faut pas, Antoine de Saint Exupéry l' avait bien compris, quand son Petit Prince meurt, c' est parce qu' il est rentré à la maison. Hier j' ai dit à la mort et la maladie (je ne surprendrai personne en disant qu je suis un peu fou) : venez un peu ici vous toutes les deux, vous avez une dette envers moi et vous allez d' abord me rembourser, après on discutera. Laura, j' en ai déjà parlé ici, il y a un jour où tu commences à en avoir un peu marre d' avoir une vie qui n' en est pas une. Je suis toujours assez fou que pour penser que ça va s' arranger encore. Mais qu' est ce qui va s' arranger et comment? Mais je dis ; je suis un gourmand, je boufferai de la vie jusqu' au bout si ça me chante. Heu, le film, ça se termine pas bien (le film que j' ai mis en ligne), mais on s' en fiche parce que c' est beau. Pour finir, j' aurai peut être eu une vie de merde, pourtant il m' arrive de la trouver ... bien, ça pouvait pas être autrement ; j' aurais préféré autrement mais apparemment c' était pas au programme this time. Encore aller quelque fois dans le Sud d' abord hein! Je vais en France fin avril nanananère!  | |||
| 7 janvier 2013 20h58
modifiée 7 janvier 2013 20h59
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lurette |
vous m'avez filé le "bourdon" Ben... la vieillesse, la fin de vie, c'est bien le sujet du fil aussi, non ? Moi je pense comme Red : La mort ne devrait jamais être triste, au contraire ça devrait être un moment d' une infinie douceur, comme un soir d' été. c'est le mieux que je puisse souhaiter à tout un chacun . | |||
7 janvier 2013 20h59
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R.WOLF |
On passe à autre chose. Heu oui, dodo bientôt (toujours à l' heure d' été, 22 h pour moi). bises!! | |||
9 janvier 2013 08h42
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 Lilouu |
Coucou Laura et tout le monde... C'est horrible et "dégueulasse" désolée du terme, mais je vois pas d'autre mot. | |||
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