11 janvier 2013 18h00
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Segel |
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11 janvier 2013 20h22
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R.WOLF |
Ça c' est dans le rêve des néo libéraux. Ce que ces gens devraient savoir c' est que la liberté ce n' est jamais faire n' importe quoi ; de faire n' importe quoi amène le chaos, l' anarchie au pire sens du terme, la barbarie. Mais savoir ne les intéresse pas puisque la seule chose qui compte pour eux ... c' est faire du pognon. Je les laisserai à leur ignorance, par simple cruauté ; ils n' avaient qu' à pas. | |||
11 janvier 2013 20h32
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Emma |
En fait oui, mais de manière "déguisé" La protection de la propriété privée et le droit au "bonheur" personnel(pour bcp c'est lié) font parties, de la Déclaration d'indépendance des Etats unis(XVIIIè), de la Déclaration des droits de l'Homme et du citoyen (1789) et de la Déclaration Universelle des droits de l'Homme(1948). Les "pères fondateurs" de la Période Contemporaine semblent bien d'accord, sur ce but là. | |||
11 janvier 2013 20h42
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R.WOLF |
Jouir d' une liberté n' est en rien jouissance mais appropriation quand elle se fait au détriment d' autrui ; autrui qui pour que les droits de l' homme du riche soient respectés (ou ses "liberté fondamentales") se verra lui du fait bafouer dans ses droits fondamentaux. Un bon exemple serait ici le dumping, qui au nom de la liberté du commerce envoie des millions de paysans croupir dans les bidonvilles. | |||
12 janvier 2013 00h29
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Segel |
Ce droit est-il aussi légitime quand on considère les différents niveaux de pognon ? Bill Gates a-t-il autant le droit d'amasser des milliards qu'un enfant indien de gagner son dollar par jour en poussant des wagonnets ? Pour moi non. | |||
12 janvier 2013 09h05
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Hélène |
Non, ce n'est pas une liberté fondamentale, surtout si le "pognon" gagné l'est sur l'esclavagisme des autres. Rien à voir, selon moi, avec les besoins fondamentaux que sont : boire, manger, dormir sous un toit, se soigner. | |||
12 janvier 2013 09h18
modifiée 12 janvier 2013 09h20 |
Arsène Lupin |
Et baiser ? | |||
12 janvier 2013 09h32
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Jean-Pierre ♫ |
Pour baiser, il faut soit savoir se montrer un minimum sympathique soit avoir du pognon. Pour certains, La Voix semble encore longue... | |||
12 janvier 2013 09h48
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Arsène Lupin |
C vrai ! | |||
12 janvier 2013 09h50
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Hélène |
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12 janvier 2013 12h39
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Djabali |
Et vivre décemment fait parti des droits, pas gagner du pognon.d'ailleurs, si on pouvait s'en débarrasser, ça ne serait pas plus mal. | |||
12 janvier 2013 13h31
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Hélène |
Oui, en implantant un "revenu de base universel" pour commencer, puis en supprimant l'argent par la suite. | |||
12 janvier 2013 13h40
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lurette |
Si gagner du pognon est pour assurer une vie décente, oui, mais si pour accumuler à gogo au détriment des autres, en aucun cas évidement. Tout le monde n'a pas les mêmes besoins forcément, et je ne suis pas non plus d'un rigorisme acharné, à obliger tout le monde à vivre exactement pareil. Mais les inégalités titanesques qui existent en réalité sont inacceptables. Je suis aussi à fond pour le revenu universel ; énormément de problèmes seraient réglés, ou du moins amoindris ; tels aussi les jugements de valeurs sur tel ou tel (assistés, faineants,etc.. qui n'auraient plus lieu d'être) | |||
12 janvier 2013 13h43
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Hélène |
On vit tous dans des biotopes et pays différents, les besoins ne sont pas le mêmes pour tous. Vivre local et en symbiose avec son milieu naturel en premier lieu, ça s'adapte aussi au confort de vie moderne. C'est faire de la permaculture avec l'humain | |||
12 janvier 2013 14h06
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Arsène Lupin |
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12 janvier 2013 15h56
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Segel |
A quel niveau situer le "minimum" social ? | |||
12 janvier 2013 16h05
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Jean-Pierre ♫ |
Les articles 25, 26 et 27 de la Déclaration des Droits Humains de 1948 sont une bonne base : http://www.un.org/fr/documen... | |||
12 janvier 2013 16h09
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Segel |
On peut facilement se dire qu'au niveau de Bill Gates on a largement dépassé ce niveau non ? | |||
12 janvier 2013 16h13
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Jean-Pierre ♫ |
En matière de droits, non, ni plus ni moins que ses concitoyens... | |||
12 janvier 2013 17h11
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Arsène Lupin |
En matière de droits, non, ni plus ni moins que ces cons de citoyens... Tiens, on a des solutions pour relancer l'économie. Vidéo YouTube | |||
12 janvier 2013 21h20
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Arsène Lupin |
On sera toujours là pour sauver les Banques. Vidéo YouTube | |||
13 janvier 2013 10h12
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Hélène |
On pourrait aussi imposer un salaire maximum et prohiber le fait de faire de l'argent avec de l'argent. | |||
13 janvier 2013 10h48
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Jean-Pierre ♫ |
Plutôt que viser l'impossible, il vaut mieux envisager des actes réalistes notre portée, comme Segel et toi l'avez suggéré ici : Autant essayer d'imposer quoique ce soit aux puissants me semble une perte d'énergie, autant réapprendre à se faire à manger, à recycler, etc, etc... est à la portée de tous. | |||
13 janvier 2013 11h04
modifiée 13 janvier 2013 11h12 |
Hélène |
Tu as raison, imposer ne servirait à rien! Le mieux étant d'agir à notre niveau, avec nos amis, parents et voisins. Une belle image qui résume un peu les choses: | |||
13 janvier 2013 11h23
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Arsène Lupin |
Aimez vous d'abord les uns, les autres : http://waluu-eu-element-imag... | |||
13 janvier 2013 11h37
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Segel |
J'ajouterais le fait de s'organiser pour devenir déserteur de la guerre économique ! | |||
13 janvier 2013 11h58
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Hélène |
Super couverture!! Excellent! | |||
13 janvier 2013 14h42
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Arsène Lupin |
Je préfère le juste plan social http://www.canalplus.fr/c-di... |