28 mars 2013 20h20

Jean-Pierre ♫
La crise ? Non : la décadence...

La crise ? Non : la décadence...

28 mars 2013 20h31
modifiée
28 mars 2013 20h44

Arsène Lupin
Quelle crise ?
Pauvres de nous (Documentaire)
Vidéo YouTube

28 mars 2013 20h33

gonzo
civilisation quelle civilisation ?

28 mars 2013 21h31

Jean-Pierre ♫
Exact. J'aurais dû écrire la société occidentale (ou plus simplement l'occident), c'est à dire l'Europe et l'Amérique.

28 mars 2013 22h06

gonzo
elle est mondialisé
les autres se dédouanement facilement sur le compte des usa ou Europe, mais tous sont trempé jusu"au coup
bien gré ou malgré eux, la civilisation est aujourd'hui mondialisé.
si décadence il y'a
tous trempe dedans, touaregs compris

29 mars 2013 03h14

Jean-Pierre ♫
La Chine n'est pas en décadence, bien au contraire.
Quand une société perd sa place dominante, une autre la remplace.
La société occidentale est entrée dans sa phase de décadence durable en même temps que la Chine est entrée dans sa phase d'expansion.

29 mars 2013 06h20

Arsène Lupin
C'est en déshabillant Jacques que l'on a rhabillé Bruce Lee.

29 mars 2013 10h32
modifiée
29 mars 2013 10h35

gonzo
la chine est décadente.

a moins de trouver la forte corruption , la forte pollution et une société de quelques riches vivant sur une masse de pauvreté étant comme le must du progrès.
ils souffrent des même maux que nous , mais n'ont pas nos valeurs pour s'autocritiquer comme tel.

La société occidentale est entrée dans sa phase de décadence durable en même temps que la Chine est entrée dans sa phase d'expansion.
la chine qui réussi est une civilisation qui vient de l'occident.
le changement du jeux des pouvoirs ne fait pas la civilisation

29 mars 2013 12h04

Jean-Pierre ♫
Je suis bien d'accord avec toi.
La nouvelle puissance dominante s'appuie sur ce que lui lègue l'ancienne.
Il en fut ainsi de l'empire romain, qui s'appuya sur la Grèce antique de même que l'occident s'est construit sur les ruines de l'empire romain.

29 mars 2013 12h10

Jean-Pierre ♫
Mon propos était surtout de dire que la France, ou plus largement l'Europe, n'est pas en crise mais est entrée dans une ère de décadence durable et que la Chine, au contraire, est en train de dominer le monde à tous points de vue.

La nouveauté réside dans la sauvegarde de l'environnement.

Déjà, en 1973, Alain Peyrefitte a écrit un livre dont le titre est Quand les 1,3 milliards de Chinois auront tous une voiture, la planète explosera. Ah non, pardon, c'est plutôt Quand la Chine s'éveillera… le monde tremblera...

29 mars 2013 12h28
modifiée
29 mars 2013 12h33

gonzo
oui, le jeux des puissances bascule et se transforme ailleurs.
mais la crise n'est pas que financière et c'est la ou le bas blesse.
elle est aussi énergétique
sociétale
culturelle
écologique

et cette crise ne touche pas que l'occident, elle prend le monde dans son ensemble.
et le déclin de certaines valeurs occidentales, marque le déclin aussi de l'humanité actuellement.
le virage risque d'être violent avec aussi el déclin d'une légitimitée du pouvoir gouvernant.
y'a des points qui indique que le système risque de s'écrouler au niveau mondiale.
et aucune solution économique n'a encore été trouvé au problème actuel

tout converge ...

30 mars 2013 08h00

Arsène Lupin
On va changer tout ça :
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31 mars 2013 19h19
modifiée
31 mars 2013 19h23

lurette
Les deux vont ensemble.
L'Occident on va dire l'Europe, la valeur supreme est devenue la consommation, le pouvoir d'achat étant la seule chose pour laquelle tout le monde est d'accord. Rien d'autre n'est vraiment communément partagé. Faut pas s'étonner donc que celui-ci étant sans arret menacé, les gens se replient dans un réflexe défensif sur de petits groupes identitaires (bobos, prolos, public, privé, vieux, jeunes, chrétiens, athees, immigres, FDS, etc..; etc..) et hostiles aux autres, coupables de tous les maux actuels.
Plus le chomage, (et donc la précarité) qui évolue partout et ce n'est qu'un début.
Tant que ces 2 choses-là seront aussi prégnantes, crise et déclin s'accentueront. Et les replis identitaires qui vont avec, (que paradoxalement le Net accentuent) mais surtout conflits entre ces groupes.
La fin du chômage est un choix de nouvelle société, car il suppose la fin du mode de vie ultra-consumériste.

Quelques liens intéressants sur le sujet.
http://www.franceinter.fr/em...
http://www.agoravox.fr/actua...
http://www.atlantico.fr/decr...

http://www.mouvementpourunde...

1er avril 2013 08h56

Arsène Lupin
Faut pas s'étonner donc que celui-ci étant sans arret menacé, les gens se replient dans un réflexe défensif sur de petits groupes identitaires (bobos, prolos, public, privé, vieux, jeunes, chrétiens, athees, immigres, FDS, etc..; etc..) et hostiles aux autres, coupables de tous les maux actuels.
Quand je me suis battu avec une poignée de brave pour éviter des licenciements et des fermetures d'entreprises, les fonctionnaires ne nous ont pas soutenus et les commerçants nous ont méprisé.
Il y avait qu'un seul élu à avec nous.

1er avril 2013 12h24

Jean-Pierre ♫
Lorsque les nazis sont venus chercher les communistes,
je n’ai rien dit,
je n’étais pas communiste.

Lorsqu'ils ont emprisonné les socialistes,
je n’ai rien dit,
je n’étais pas socialiste.

Lorsqu'ils sont venus chercher les syndicalistes,
je n’ai rien dit,
je n’étais pas syndicaliste.

Lorsqu'ils sont venus me chercher
il ne restait plus personne
pour protester.

Martin Niemöller

1er avril 2013 15h22

Arsène Lupin
Diviser pour régner : La vérité sur les privilèges des fonctionnaires
http://www.challenges.fr/eco...

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