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31 mars 2013 12h10
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 Emma  |
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31 mars 2013 13h05
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 Arsène Lupin |
Avoue le, nous vivons une époque formidable. | |||
31 mars 2013 13h20
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 R.WOLF |
Maintenant on le sait, or ils n' ont pas été élus pour ça, donc il y a trahison de l' électorat et de ce fait illégitimité. Donc dehors ou désobéissance. En 2 phrases, je ne suis pas du genre à discuter. Il n' y a d' ailleurs rien à discuter ici à mon sens. | |||
31 mars 2013 13h24
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 Paddy et maddy  |
je voudrais que toutes les dettes de ces pays soient annulées. Et je peux vous dire que là, le problème du chômage, le problème des constructions, le problème de l’avenir pour nos enfants et ainsi de suite, il aurait une grande chance d’éclater et vraiment de revenir vers la vie. paddy d accord avec richard annulons les dettes des pays europeens voila c est dit | |||
31 mars 2013 13h30
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R.WOLF |
Il faut aussi savoir que des gens biens informés, je pense à Paul Jorion que je n' apprécie plus guère depuis qu' il fermé son blog, disent, pas trop haut que l' idéologie des banquiers est proche de l' extrême droite. Je ne crois pas que ce soit le souhait de nombre d' européens d' être gouvernés par cette idéologie. | |||
31 mars 2013 13h31
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Emma |
Si on doit annuler les dettes, cela ne peut pas être que celles des pays européens Paddy... Que se passerait-il si les pays en développement décidaient tous de ne plus rembourser les leurs aussi!!? (ce qui entre nous, après avoir connu la colonisation me paraîtrait plus que légitime, mais c'est un autre sujet...) La question que je me pose réellement, c'est de savoir ce qui se passerait si les politiques prenaient la décision de remettre les compteurs à zéro de toutes les dettes, dans le monde?? | |||
31 mars 2013 13h32
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R.WOLF |
Mais paddy, auquel cas un pays annulerait les dettes il se retrouvera avec des chars dans les rues. Sinon, ils l' auraient déjà depuis longtemps pour nombre d' entre eux. | |||
31 mars 2013 13h34
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Paddy et maddy |
La question que je me pose réellement, c'est de savoir ce qui se passerait si les politiques prenaient la décision de remettre les compteurs à zéro de toutes les dettes, dans le monde?? bonne idée mondiale plus de dettes la oui paddy d accord ça va la dette et plus les interets c est impitoyable | |||
31 mars 2013 13h36
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Paddy et maddy |
Mais paddy, auquel cas un pays annulerait les dettes il se retrouvera avec des chars dans les rues. Sinon, ils l' auraient déjà depuis longtemps pour nombre d' entre eux. mais non au contraire les peuples qui trinquent seraient enfin soulager un renouveau positif | |||
31 mars 2013 13h48
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R.WOLF |
La génération qui arrive, les gens qui ont dans la vingtaine ou la trentaine aujourd' hui, n' accepteront de toutes façons plus une idéologie formatée par des gens à qui ont a appris par l' éducation à la fermer et à s' écraser. Ils contourneront si nécessaire, hackeront ou pirateront, ils les enverront balader. De ça ni les gouvernants, ni les financiers ne tiennent compte ; grave erreur. | |||
31 mars 2013 13h56
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Emma |
En fait je n'arrive pas à imaginer (ou à comprendre) quelles seraient les réactions en chaîne sur le plan éco, si une décision pareille était prise... | |||
31 mars 2013 14h05
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R.WOLF |
Le sujet a déjà été abordé, je veux dire certains y ont pensé ; c' était dit dans un docu Arte visionné last week mais je ne l' ai pas sauvé. Que se passerait-Il? Eh bien sans doute rien. Mais on nous tient par la peur et pendant ce temps les financiers continuent à mener la danse. Et nous mener au chaos. Alors aux politiques qui sont complices, au moins les trois-quart, c' est dire basta ; on ne veut plus vous croire ni vous entendre. | |||
31 mars 2013 14h10
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Paddy et maddy |
En fait je n'arrive pas à imaginer (ou à comprendre) quelles seraient les réactions en chaîne sur le plan éco, si une décision pareille était prise... un soulagement total des peuples car qui paie hein!!! ben nous vous bref non ça serait enfin un renouveau croyez paddy Emma | |||
31 mars 2013 20h28
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 lurette |
Que des dettes soient annulées, ça arrive. En particulier ce qu'on appelle "la dette odieuse" (dette contactée par un dictateur)comme celle de la Tunisie à la France datant de Ben Ali, par exemple. Mais pas seulement, des dettes de pays tres pauvres sont regulièrement annulées. C'est DSK il me semble bien qui voulait annuler la dette de la Grece.. Celle des pays "riches" soit Europe, USA, Chine, Russie, Japon, etc.. au montant bien plus élevées, je ne sais quelles conséquences. Il a regulierement des petitions qui circulent pour l'effacement de la dette "ilégitime" (soit les intérêts) mondiale. | |||
| 31 mars 2013 20h34
modifiée 31 mars 2013 20h37
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R.WOLF |
La dette de la Tunisie est un cas typique de dette odieuse, mais au lieu de la déclarer illégitime, le gouvernement a préféré faire appel au FMI.  Effectivement des pétitions circulent Campagnes | Avanti Europe Je vais signer celle-ci | |||
31 mars 2013 20h36
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 Véro |
C'est DSK il me semble bien qui voulait annuler la dette de la Grece.. http://www.lemonde.fr/econom... | |||
31 mars 2013 20h42
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R.WOLF |
Pour achever DSK auprès de ceux qui auraient encore quelques illusions ... Mais exit DSK, dans l' article il y a un lien qui dit qui est et qu' est vraiment Manuel Valls. Very interesting. http://condrozbelge.com/?p=566 | |||
31 mars 2013 20h55
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Véro |
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31 mars 2013 21h03
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R.WOLF |
lol! bien sur!  | |||
31 mars 2013 21h18
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lurette |
Je n'ai jamais eu d'illusions sur DSK, (pas un mec de gauche, pour moi, en tous cas..)et je sais bien qu'il est à l'origine du plan d'austérité.(catastrophique) Cependant, depuis, il a toujours été en faveur des plans de sauvetage et commençait à revenir là-dessus (l'austerité) son arrestation est intervenue la veille de sa rencontre avec Merkell ou il voulait negocier une rallonge d'échéance pour ce pays. http://fr.myeurop.info/2011/... Quant à Manuel Valls, bah... Faudrait juste qu'enfin on realise que la gauche socialiste n'existe pas, que le PS actuel de Hollande est simplement socio-libéral. Et que c'est le cas de quasiment tous les partis majoritaires de gauche de l'UE qui sont de même. | |||
| 31 mars 2013 21h50
modifiée 31 mars 2013 21h59
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 Jean-Pierre ♫ |
En fait je n'arrive pas à imaginer (ou à comprendre) quelles seraient les réactions en chaîne sur le plan éco, si une décision pareille était prise... Ceux qui prêtent aux pays endettés sont des personnes (des vrais gens, certes via des des intermédiaires financières, mais bel et bien des vrais gens) qui ont les moyens de prêter de l'argent : bref, et pour faire simple, ce sont des riches que nous engraissons avec nos impôts : 12,6% des dépenses de l'état servent à payer uniquement les intérêts de la dette (46,9 milliards sur un total de 370,9 milliards). C'est la première dépense de l'état, devant le budget de l'éducation nationale : http://www.wikiterritorial.c... Bref, si un pays arrête de payer les intérêts de sa dette, il arrête d'appauvrir sa population et d'enrichir une poignée de riches. Par ailleurs, au lieu de se trouver avec un budget déficitaire de 4,6%, comme ce devrait être le cas pour la France en 2013, il se retrouverait avec un budget excédentaire de 8% !!! Il pourrait donc par exemple effectuer des investissements durables dans des domaines essentiels (santé, éducation, etc, etc...) Mais, comme le dit fort bien Bohringer, les dirigeants sont au service des plus riches - dont d'ailleurs ils font partie. Aussi ne faut-il pas compter sur eux pour s'auto-mutiler. Ils ne sont pas impuissants mais complices des détenteurs de ces dettes. | |||
31 mars 2013 22h44
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Emma |
J-P, les "vrais gens" dont tu parles, n'est ce pas un peu "nous" aussi!!? c'est bien avec notre épargne aussi petite soit elle (mes les ruisseaux font les fleuves) que les banques ont la possibilité de prêter, non!? Donc il faudrait aussi accepter de renoncer aux intérêts des codévi ou autre livret d'épargne?? (qui rapportent surement moins que cela nous coûte en impôts!?) Je veux dire par là que c'est tout notre système bancaire qui serait mis à mal, non? Ainsi que nos propres recours au crédit? | |||
31 mars 2013 23h15
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Jean-Pierre ♫ |
Les vrais gens dont je parle sont les clients de banques d'investissements comme, par exemple, Liliane Bettencourt, des fonds de pension américains, l'émir du Qatar, etc, etc... As-tu un compte dans une banque d'investissements ? Possèdes-tu ne serait-ce qu'un portefeuille d'actions ? | |||
31 mars 2013 23h37
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Emma |
J'avais bien compris! Mais les petits épargnants ne participent-ils pas à leur niveau à tout ça!? Et seraient ils prêts en Europe à renoncer à leur "petits" placements?? (c'est une vraie question) | |||
31 mars 2013 23h38
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 abra |
Emma, toutes proportions gardées je crois qu'il s'agit d'une goutte d'eau dans un océan. | |||
31 mars 2013 23h39
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Emma |
C'est la question que je pose! je n'ai aucune idée de ce que cela représente? | |||
31 mars 2013 23h40
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Jean-Pierre ♫ |
Emma, tu veux savoir comment tu gagnes en équivalent Bettencourt ? http://convertisseur.kingcon... | |||
31 mars 2013 23h47
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Emma |
Oui je me souviens de ce truc!! Mais attends je regroupe mes deux interrogations : les petits épargnants ne participent-ils pas à leur niveau à tout ça!? Mais je n'ai aucune idée de ce que tout cela représente? Et seraient ils prêts en Europe à renoncer à leur "petits" placements?? (c'est une vraie question) encore une fois ce sont des sommes et des mécanismes que je cherche à comprendre... | |||
31 mars 2013 23h49
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Jean-Pierre ♫ |
Et moi je répète mes questions : As-tu un compte dans une banque d'investissements ? Possèdes-tu ne serait-ce qu'un portefeuille d'actions ? Je doute fort que Liliane Bettencourt ait un livret A... | |||
31 mars 2013 23h54
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Emma |
Tu ne réponds pas à ma question J-P que représente les sommes amassées par les banques qui utilisent "l'épargne populaire" (petits ruisseaux/ Grands fleuves)? Peut être pinut's, mais perso je n'en sais rien!! | |||
31 mars 2013 23h55
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Jean-Pierre ♫ |
Moi non plus. Désolé... | |||
31 mars 2013 23h56
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abra |
ça ne répond probablement pas à la question mais cette vidéo donne une idée de la répartition des richesses aux Etats Unis. Je présume qu'il en est sensiblement de même en France.  Vidéo YouTubeJe te laisse en déduire la part de l'épargne des petites gens... | |||
31 mars 2013 23h58
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Emma |
OK! Je regarde ça demain!!  | |||
1er avril 2013 00h21
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lurette |
Les principaux benefices des banques viennent des credits et de leurs taux d'intérêts, et de la capitalisation boursière. Comparatif des bénéfices des banques http://www.lefigaro.fr/socie... Mais effectivement, "l'épargne populaire" constitue pour les banques leur fonds de commerce, l'appui sûr qui ne bouge pas.. ça et les credits, leur permet d'avoir leurs bases, et ensuite il leur este à faire fructifier cet argent. Archives – Investir - Le Journal des Finances - Le circuit complexe de financement d'une banque - Les Echos Bourse | |||
1er avril 2013 01h44
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Jean-Pierre ♫ |
Au niveau mondial : Les 1% les plus riches possèdent 43,6% de la richesse mondiale Les 10% les plus riches possèdent 83% de la richesse mondiale Les 50% les plus pauvres possèdent 1% de la richesse mondiale http://www.inegalites.fr/spi... Ces approximations sont proposées par le Crédit Suisse, un groupuscule crypto-communiste qui n'a des riches qu'une vision purement idéologique. | |||
1er avril 2013 09h34
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Arsène Lupin |
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