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| 22 mai 2013 22h44
modifiée 22 mai 2013 23h47
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 jamydefix |
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22 mai 2013 23h46
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 Emma  |
Il est long à regarder ton lien, Jamy... En attendant tu as un petit résumé à nous proposer!!? | |||
| 22 mai 2013 23h55
modifiée 22 mai 2013 23h57
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jamydefix |
Je te comprend, mais entre la légende et la réalité il y a maintenant de plus en plus d'éléments de preuves, qui me semblent rendre carrément possible une autre version de l'histoire humaine... Le dernier lien est bien moins long et traite pratiquement du même sujet. Je serais bien curieux d'avoir l'opinion de Djabali sur ces cultures anciennes, il est sûrement bien au courant. | |||
23 mai 2013 00h04
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 lurette |
La civilisation de Sumer a vraiment existé, mais Nibiru et Annunaki sont des mythologies des Babyloniens et mésopotamiens ! Il ne faut pas tout mélanger.. Si la preuve que les géants ont existé, est basée sur un bas-relief où un homme assis mesurerait 3m si on le "dépliait", heu....  le mec, dans ton 2° lien, délire. Il ferait mieux d'apprendre à connaitre mieux cette civilisation sumérienne ( passionnante) plutôt que de se barrer dans ses fantasmes. | |||
23 mai 2013 00h08
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Emma |
Je n'ai pas pu ouvrir ton second lien Jamy! Mais je fais confiance à Lurette!! Quand j'en aurai fini avec le zoo organisé à la maison, j'irai dormir!!  mais cela ne m'empêchera pas de réessayer demain pour tes liens. | |||
23 mai 2013 00h27
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jamydefix |
Possible en tous cas je trouve aussi cette autre approche historique de Sitchin très sympa et instructive: Les Sumériens, les Annunakis et Nibiru selon Sitchin :  Vidéo YouTube | |||
23 mai 2013 00h57
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lurette |
L'approche de Sitchin n'est pas historique, mais sa pure projection personnelle : d'après lui, ce sont des extras-terrestres (c'est ainsi qu'il présente les divinités des Sumériens) qui seraient venus sur terre à la préhistoire et auraient créés l'espèce humaine. Pas mal, comme créationniste ! A chacun ses croyances et sa propre religion qui lui chante, mais SVP ne pas la proclamer comme une vérité historique et scientifique. | |||
| 23 mai 2013 01h11
modifiée 23 mai 2013 01h13
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jamydefix |
Oui comme tu veux Lurette , c'est son approche et elle n'est qu'une hypothèse historique, que l'on peut qualifier comme on voudra, mais je serais comme lui bien curieux d'en savoir un peut plus, sur ce fameux génome humain si diffèrent de tous les autres génomes humain et animal.Il me semble pas qu'il prétende détenir Les vérités historiques, mais seulement qu'il l'a cherche, parc-qu’il y a peut-être effectivement lieu d'avoir des doutes historix  Me fiche bien que les créationnistes ce soient emparé de ça entre autre pour en faire un culte et des généralités. | |||
| 23 mai 2013 05h49
modifiée 23 mai 2013 05h58
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 Arsène Lupin |
J'aurais bien aimé parler de sujets beaucoup plus vastes et profonds avec vous de notre histoire et des civilisations qui nous ont précédé, mais en vain, puisque comme d'habitude je serai sujet à la moquerie de ceux qui connaissent déjà tout. En plus, je ne suis pas diplômé pour en discuter, alors maintenant je préfère en discuter en cercle privé du travail de recherche que j'ai effectué avec quelques amis durant des années. http://www.antonparks.com/ma... http://www.karmapolis.be/pip... Il ne faut pas déranger, éveiller ni instruire les consciences. Je me limiterai au cul, à la bouffe et quelques balivernes de notre culture primitive sans importances. Ne bousculons pas l'ordre établi du mensonge. Néanmoins, M. Li Hongzhi explique des choses pour ceux qui voudront un jour en savoir plus (voir ses vidéos). http://www.falundafa.org/fr/... Mais tout le monde s'en fout tant que l'on ne change pas notre système de croyance. | |||
| 23 mai 2013 09h55
modifiée 23 mai 2013 10h02
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jamydefix |
Je sais Arsène Ba chacun en pense bien ce qu'il ou elle veut, mais a bien y regarder une autre ou d'autres versions de l'histoire, ne me semblent pas si impossible que ça. De là à en faire des certitudes et d'autre cultes, c'est un pas que je n'ai pas encore fait et ne ferais sûrement jamais, mais il y a des zones d'incertitudes historiques très importantes et je ne serais en rien étonné, que certain refusent d'y voir plus claire par indifférence, ignorance, simplicité ou obscurantisme pseudo scientifique. | |||
23 mai 2013 10h20
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lurette |
Les mythologies antiques sont absolument passionnantes ; mais ce ne sont pas des faits historiques; l'histoire ancienne a des zones d'incertitude, justement : il est très facile d'y coller des croyances et affirmer des choses dont on ne peut affirmer le contraire. Comme Sitchin dont tu as parlé plus haut, qui affirme bien que l'origine de la civilisation humaine vient d'extra-terrestres.(extrapolation de sa part de la représentation de dieux) Alors on peut rêver, réfléchir et s'interroger sur les allégories de ces mythologies, absolument très enrichissantes ; en déduire ce qui nous plait comme argent comptant, c'est autre chose.. Et la plupart des historiens et chercheurs sont tout sauf des obscurantistes coincés. comme d'habitude je serai sujet à la moquerie de ceux qui connaissent déjà tout. Arsène-Calimero, t'arrêtes un peu de jouer la victime ? | |||
| 23 mai 2013 12h15
modifiée 23 mai 2013 12h25
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jamydefix |
Lurette quand tu dis Et la plupart des historiens et chercheurs sont tout sauf des obscurantistes coincés. Je n'en suis pas si sûr que toi, car bon nombre sont payés par des états n'ayant guères intérêt à changer les livres d'histoires, "surtout à ce point", voir sont croyant et ne diraient rien risquant de remettre trop en cause leur croyances, leur cultures et dieux. En attendant les mythologies, voir la bible sont aussi nourri de textes, monument, restes et objets prouvant les incroyables niveaux technologiques et connaissances de ces lointains ancêtres et il me semble très très présomptueux de ce croire plus savants et malins qu'eux... Ce sujet m’intéresse beaucoup comme bien d'autres et je ne peux me contenter de l'opinion pas forcément objectif, des savants et scientifiques dépendant des finances, politiques et croyances aux normes a la mode. Tout en restant très septique. ... Tien justement je commence à écouter ce lien en bossant: Patrice Hernu : Les mythes Sumériens face à la science Vidéo YouTubeVoilà un scientifique qui en donne son avis... Tien déjà il reconnaît que ces Sumériens savait déjà que le soleil était au centre de notre système solaire. Ce qui remet en cause ce que croyaient nos cultures "du je sais tout mieux que les autres" durant si longtemps... | |||
23 mai 2013 12h24
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Emma |
Salut, Décidément je ne peux pas ouvrir ce lien mais bon, je voulais revenir sur ton intervention, Jamyd'autres versions de l'histoire, ne me semblent pas si impossible que ça. Autant je suis d'accord sur le fait que les programmes scolaires sont orientés, en fonction d'un message général que l'on souhaite faire passer (ex: l'enseignement de la Seconde GM en classe de IIIème sans approfondir la crise éco des années 30 et ses conséquences) mais cela ne veut pas dire que l'Histoire est falsifiée ou qu'elle aurait "plusieurs versions" possible  .Le travail des historiens est très rigoureux et possède ses méthodes scientifiques d'investigation. Elles reposent sur l'exploitation de sources authentiques, vérifiables et qui doivent être confrontées à d'autres pour établir un fait historique (la nature de ces sources étant très variée: archéologie, écrits (officiels,témoignages, mythologies aussi...), images (tableaux, photos...) Bref tout ça pour dire qui si l'ont peut dénoncer les oublis (ou inversement les sujets à la mode) dans les travaux de recherche en histoire, on n'en est pas du tout arrivé à une écriture d'"une histoire officielle"... | |||
| 23 mai 2013 12h39
modifiée 23 mai 2013 15h13
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jamydefix |
Bonjour Emma Je pense donc que l'on est d'accord et que ce sujet n'est pas tabou. Me permet donc de remettre ce lien ici, parc-qu’il est court et me semble nous donner une approche plus actuel et scientifique du sujet historique que l'on essaye de traiter plus ou moins objectivement: Patrice Hernu : Les mythes Sumériens face à la science Vidéo YouTubeC'est quand même drôlement étonnant que ces Sumériens aient su temps de choses si longtemps avant nous et que l'on ne le comprenne et reconnaisse que maintenant... J'aurais aimé écouter la suite de cette conférence, mais pas trouvé  Alors pour aller voir un peut qui sont ces extraordinaires Sumeriens: Les Sumeriens 1-4 Vidéo YouTubeUn lien sans la moindre allusion paranormal ou presque.Mais que penser des connaissances cosmologiques que les Sumeriens avaient de notre système solaire..: Les Archives Oubliées - La Genèse revisitée 2-4 : Vidéo YouTubeC'est qu'il semble que les sciences actuelles, ne confirment que maintenant ce que disaient les Sumériens (fin du VIe millénaire av. J.‑C.)jusqu'à la montée de Babylone au début du IIe millénaire av. J.‑C.. "Désolé mais il semble que le lien dévie encore sur le thème extraterrestre, comme si c'était lié inévitablement aux Sumérien et leur connaissances." Et si les fameux Anunnaki des Sumerien avaient créaient génétiquement nos fameux Adam et Eve  Ce n'est je crois plus une idée si farfelu à imaginer, qu'il y a seulement quelques années. Alors mythe ou réalité? Mythe sumérien: Des aliens à l'origine de l'humanité? Vidéo YouTubeC'est à chacun de voir, mais la science et nos cultures pleines de mythes et préjugés, prédigérés sont-elles prêtent à accepter un autre histoire humaine venue d'ailleurs..? | |||
23 mai 2013 15h33
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lurette |
mais il semble que le lien dévie encore sur le thème extraterrestre, comme si c'était lié inévitablement aux Sumérien et leur connaissances." Ben tu remets encore un lien de la même personne, Sitchin, alors forcément qu'il répète la même chose. C'est lui qui a inventé cette histoire, en interprétant à sa façon qui l'arrange. Il ne fournit jamais la moindre preuve de cet aspect, qui s'en rapprocherait de près ou de loin. La civilisation sumerienne est assez extraordinaire, on lui doit l'écriture, l'organisation sociale, et bien d'autres choses . Pourquoi vouloir inventer des ET venus d'ailleurs ? C'est pas déjà assez fascinant, tout ce qu'ils ont créé ? La suite de ton 1° lien, bien plus intéressant que les fantasmes SF de Sitchin. Et un lien sur leur astronomie http://www.astronomes.com/lh... | |||
| 23 mai 2013 16h14
modifiée 23 mai 2013 17h36
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jamydefix |
Oui merci Lurette. Je dois maintenant bouger et les verrais plus tard C'est un sujet passionnant. Me revoilà Oui oui j'avais vu ces liens, sauf celui sur l'astrologie, que je trouve plutôt réducteur, obscurantiste ou réalisé il y a 30 ou 50ans. Info ou intox au sujet de ces savants Sumeriens, géants et extraterrestres. les Sumériens, Nibiru et les Géants....mp4 Vidéo YouTubeDoit pourtant bien il y avoir des restes de ces fameux géants quelque part, ne serais-ce que de grossiers montages, ou seraient-ils cachés aux yeux du grand publique pour x raison. Quand même curieux qu'il soit temps parlé de géants et même d'extraterrestre depuis si longtemps et sur toute la planète... Tu en pensera bien-sur ce qu tu veux Lurette, mais moi je crois que cela est fort probable et dissimulé aux grands publique, comme beaucoup d'autres choses de première importance. Reste difficile à croire que toutes ces photos ne seraient que des montages: Des squelettes d'humains géants retrouvés par les archéologues: Vidéo YouTube Vidéo YouTube | |||
23 mai 2013 18h51
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lurette |
Comme ce hoax du 1° avril ?  Chez Luc (brèves de comptoir): Découverte de deux squelettes de géant en Arabie Saoudite et en Irak ou ceux-là.... http://www.forumfr.com/sujet... Et lui, c'est aussi un alien ?   | |||
| 23 mai 2013 21h13
modifiée 23 mai 2013 22h42
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jamydefix |
Bein en tous cas merci, ça semble bien des Hoax. Ça me rappel un peut ces hoax de bestiaux transformé génétiquement. Monsanto lui même aime beaucoup sponsoriser des artistes, pour faire ce genre de montage artistico-transgènique. Je suppose que le gigantisme n'est pas nouveau. 1x4 le gigantisme: D'ailleurs il y a bien eu sur terre des dinosaures, alors pourquoi pas une race d'homme très grands. Mais l'acromégalie me semble aussi bien possible, même si elle n'explique pas tout. | |||
| 24 mai 2013 06h15
modifiée 24 mai 2013 06h30
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Arsène Lupin |
Et pourquoi pas des reptiles bipèdes pendant que vous y êtes ? http://fr.wikipedia.org/wiki... Vidéo YouTubeNous sommes uniques et les créatures les plus intelligentes de la création. Pour preuve : l'auberge | |||
24 mai 2013 11h06
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jamydefix |
M'enfin Arsène on est pas tous obligé de s'intéresser aux mêmes sujets. Aussi c'est très intéressant d'avoir des avis critiques, il y a tellement de conneries et montages dans le net. T'a vue le coup du montage de faux géants. À ce propos merci Lurette | |||
| 24 mai 2013 13h15
modifiée 24 mai 2013 13h16
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Arsène Lupin |
C sûr, tout est faut, même les géants. http://fr.wikipedia.org/wiki... | |||
24 mai 2013 15h48
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jamydefix |
Sûrement pas tout, mais ce n'est pas une raison pour croire n'importe quoi, il y a tellement d'info bidon sur ces sujets, que cela risque de les décrédibiliser toutes, et je suis le premier à pouvoir me faire avoir. | |||
| 24 mai 2013 16h18
modifiée 24 mai 2013 17h10
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Arsène Lupin |
Tu sais qu'il y en a qui sont payés pour justement décrédibiliser les témoignages sérieux. Ou d'autres le font pour se moquer. http://www.directmatin.fr/in... On va bientôt en voir : http://portedutemps.net/Ufol... Tout le monde me dira qu'il savait leur existence parmi nous depuis longtemps. Moi Je  http://www.2012un-nouveau-pa... On va les chercher loin alors qu'ils sont prés de nous. http://www.lateledelilou.com...    http://www.nouvelordremondia... | |||
| 24 mai 2013 20h00
modifiée 24 mai 2013 20h05
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jamydefix |
C'est que justement j'ai l'impression, que tout ça perd toute crédibilité quand ça devient un Show et une pompe à fric.. Perso je suis disposé à imaginer beaucoup de choses et possibilités, mais sans aucune certitude avant de l'avoir vue, ou d'avoir des preuves et encore faut-il voir les preuves de plus près. | |||
| 24 mai 2013 20h08
modifiée 24 mai 2013 20h10
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Arsène Lupin |
Je reconnais que David Icke utilise l'artillerie lourde. Néanmoins...no comment. Honnêtement ce que Je, et ce que tu penses, on s'en fout, ça ne changera rien. | |||
24 mai 2013 21h37
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jamydefix |
Et moins que rien, pour cela que j'essaye de prend ces sujets plus où moins comme des fictions avec un relent de probabilité, ou le contraire | |||
| 25 mai 2013 07h29
modifiée 25 mai 2013 07h31
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Arsène Lupin |
D'autant plus que les ET se foutent totalement de nous puisqu'ils sont eux mêmes en guerre entre eux. http://www.dinosoria.com/ali... Je ne veux surtout pas être mêlé à leur histoire. | |||
27 mai 2013 13h07
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jamydefix |
Pas évident de garder un œil objectif sur ces questions, mais il me semblerait bien naïf de fermer les yeux totalement. | |||
27 mai 2013 17h31
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Arsène Lupin |
Eux aussi. http://i1.wp.com/socialfuzz.... | |||
27 mai 2013 18h28
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jamydefix |
Elles aussi Vidéo YouTube | |||
| 27 mai 2013 18h41
modifiée 27 mai 2013 18h43
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Arsène Lupin |
Toi aussi | |||
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