25 mai 2013 12h36

Segel
Que peuvent nationalisme ou mondialisme libéral contre le chômage en réalité ?

Il est certain que la théorie libérale qui voulait que le "tout marché" finisse par profiter à tous ne se vérifie pas quand on observe l'évolution du chômage.

Mais le nationalisme ferait-il mieux pour autant ?

Et si tout était lié au machinisme et à ses conséquences ?

25 mai 2013 13h24

Paddy et maddy
ni l un ni l autre paddy inquiet le monde change mais tourne pas dans le bon sens donc l espoir viendras des peuples et la ça seras irréversible les plus forts gagnerons et hélas les plus faibles disparaitrons

25 mai 2013 13h30

Segel
les plus forts gagnerons et hélas les plus faibles disparaitrons

L'union fait la force.

25 mai 2013 13h45

lurette
La seule bonne solution serait, comme on a mondialisé la production, de mondialiser les acquis sociaux par le haut. Le revenu de base universel serait un des moyens.

25 mai 2013 13h54

Paddy et maddy
comme en suisse paddy a pas révé ""ils vont donner 2500 euros a tout le monde riche ou pauvre tout le monde a la meme enseigne paddy d accord pour le faire en France ben oui 2500 euros par personne mince paddy et maddy trés content pas vous vue que bon pas 2500 euros pour nous deux

bon faut pas non que les prix montent

25 mai 2013 14h54
modifiée
25 mai 2013 14h59

Arsène Lupin
Bah, la France était un pays très riche qui avait presque tout.
Elle a mis du temps à crever mais elle arrive quand même au bout de son souffle.
Heureusement que nous ne sommes pas les seuls dans ce cas.
Roumanie :: A l’usine Dacia, menaces de délocalisation au Maroc
On connaissait le chantage à l'emploi pratiqué par Renault en Europe et les menaces de délocalisation en Europe de l'Est. Désormais, via sa filiale Dacia, ce sont les ouvriers roumains qui sont victimes de ce chantage.
http://www.ptb.be/index.php?...

25 mai 2013 15h39
modifiée
25 mai 2013 15h41

gonzo
le déséquilibre ne profite que pour un sens, vers les plus riches.
eux qui peuvent profiter de l'international à fond contrairement à l'humain de base comme nous, qui sommes soumis au national.

c'est surtout que nous, ne pouvons porter la concurrence de nos besoins, car nous sommes fixé sur un territoire.
alors que l'industrie à liberté de mouvement.
si "l"humain" avait la meme mobilité que l'industrie, sa ne serait pas la meme

25 mai 2013 16h11

Segel
Bravo Gonzo, c'est fort bien vu.
si "l"humain" avait la meme mobilité que l'industrie, sa ne serait pas la meme

J'applaudis.

25 mai 2013 16h19

gonzo
cool, une image

25 mai 2013 18h02
modifiée
25 mai 2013 19h05

Arsène Lupin
Je propose que l'on retire le statut des fonctionnaires et qu'on les mette en concurrence avec de la main d'œuvre étrangère pour améliorer notre compétitivité.
Vous voyez que j'ai un grand cœur et que je ne suis pas FNeux.
Comme ça on sera tous logé à la même enseigne.
La vie est belle.
Le rêve américain - L'histoire de la plus grande arnaque de tous les temps
Vidéo YouTube

25 mai 2013 19h16

Segel
Mettre les fonctionnaires en concurrence ça inclut la police et l'armée ?
Pourquoi pas l'état central dans ce cas ?

25 mai 2013 20h02

gonzo
l'armée est un exemple intéressant, parce qu’ils le font déja.

sa donne des trucs marrants en fait.
L’OTAN paye des conscrits privés pour convoyer des convoies (humanitaire, ou de biens).
Dans notre Cas précis, l'Afghanistan.
lesdites conscrit qui payent le droit de passage aux Taliban, en tout bien tout honneur.

Moralité, L’OTAN finance ces ennemis par le biais d'un tiers (j'adore la privatisation et concurrence dans certains corps de métiers, sa donne des trucs marrant)

25 mai 2013 22h09

Segel
Machiavel dit que l'emploi de mercenaires signifie la fin du prince à court terme.
L'état, tel que nous le connaissons, a pour bases l'impôt et la guerre.
Si on privatise la force publique, celle-ci n'a plus de raison d'être.
L'abolition de l'état dont rêvent beaucoup d'anarchistes n'est pas loin.

26 mai 2013 10h17

gonzo
y'a des chances.

sa me fait meme un peu penser et dans une autre mesure aux Anglais.
ils ont misés à un moment sur les Caméras de surveillance et quand ils ont eut des émeutes.
y'avais juste personne pour les arrêter ...

26 mai 2013 11h40

Emma
Si on privatise la force publique, celle-ci n'a plus de raison d'être.
Pas que d'ailleurs! Au risque de faire bondir Arsène (et d'autres) ou d'avoir l'air d'un dinosaure en fait j'ai une haute estime de la fonction de "fonctionnaire"...
Comment expliquer? ... Il me semble que certains domaines ne doivent pas relever de la logique marchande du modèle libérale dans lequel nous vivons.
Je crois que le grand travail de sape orchestré contre les fonctionnaires (depuis le préposé de la poste jusqu'au plus haute fonction de l'Etat) a pour but d'obtenir l'accord de l'opinion publique, pour pouvoir privatiser d'une part ces domaines où il y aurait tant d'argent à ce faire (l'école par exemple)mais aussi pour discréditer la fonction politique...

26 mai 2013 12h16

gonzo
Comment expliquer? ... Il me semble que certains domaines ne doivent pas relever de la logique marchande du modèle libérale dans lequel nous vivons.
oui, entre autre le domaine de l’énergie et le nécessaire vital.(la santé avec nos scandal actuel, on voit ce que sa donne).

j'aurai même vu l'état dans l'industrie alimentaire , mais avec uniquement des produits de base.
productions local et sans pubs ni gros emballages .
Au privé de faire des produits à valeurs ajoutées par rapport au minimum de base ...ou ils n'ont pas de raisons d'être

26 mai 2013 13h17

Segel
Certains ne voient que leur intérêt quand il s'agit de privatiser ...

Exemple sur l'énergie :


Le même réalisateur a fait un film sur la poste et sur le chemin de fer, aboutissant aux mêmes conclusions.

Arsène est la parfaite cible de ceux qui cherchent à monter le privé contre le public ...

26 mai 2013 17h10
modifiée
26 mai 2013 17h26

Emma
En tous cas quand "on veut tuer son chien on dit qu'il a la rage"... Avoir jeter en pâture,la fonction publique, à tous les mécontents, n'est pas quelque chose d'anodin.
Comme je le disais plus haut je conserve une réelle estime pour l'idée même de "fonctionnaire de l'Etat". C'est peut être une question d'éducation, mais les propos d'Arsène sur la fonction publique réduite aux congés ou à la sécurité de l'emplois me heurtent. C'est trop éloignés de ce qui a fait que j'ai choisi de passer les concours... A cette époque, j'aurais pu comme d'autres présenter ceux des écoles privées, ce qui m'aurait garantie de rester dans le sud de la France (sans parler du fait qu'ils étaient alors, plus faciles à avoir) au lieu de participer au mouvement de mutation national. Mais c'était trop loin de l'idée que je me fais de l'école ...

26 mai 2013 20h10

Segel
T'inquiètes Emma, j'ai les mêmes dans ma famille.
Heureusement, j'ai un oncle et une tante qui ont fait carrière à la poste pour compenser.
Mon oncle était "homme de lettres" d'ailleurs ... ;-)

26 mai 2013 20h24
modifiée
26 mai 2013 20h28

Arsène Lupin
En tous cas, je conseille tout le monde de rentrer dans la fonction publique ou dans les collectivités locales même comme éboueur avec un bac+3.
C'est quand même un véritable confort de ne pas être concerné, ni de devenir une éventuelle victime de notre mondialisation dont on ne peut apparemment rien.
Et puis en plus, on fait parti des gentils et ça n'a pas de prix.

26 mai 2013 20h53

Emma
T'inquiètes Emma, j'ai les mêmes dans ma famille. Suis pas sûre que ça me rassure, Segel!

26 mai 2013 21h21

Segel
Moi, je dis à ceux qui trouvent que les fonctionnaires ont trop d'avantages qu'ils n'ont qu'à faire pareil si c'est ça.

C'est comme ceux qui traitent les chômeurs de fainéants, mais qui sont tout de même bien contents de ne pas être à leur place ...

27 mai 2013 10h50

Emma
Justement Segel! Ce discours a un effet pervers aussi! certains jeunes profs arrivent dans ce métier avec cette idée de vacances à rallonge par exemple. Choisir un métier pour les moments où on ne l'exerce pas, c'est pas terrible!! Et surtout ça ne marche pas bien longtemps, voire le nombre de démission des jeunes titulaires après 1 ou 2 ans...

27 mai 2013 12h11

Segel
Bien entendu.
Certains ne se posent même pas la question de la raison d'être de ces congés.
Ils n'ont qu'à essayer pour voir et en reparler ensuite ...

27 mai 2013 17h24

Arsène Lupin

28 mai 2013 00h39

Emma
Ce qu'il y a de bien avec Arsène, c'est que ça ne tourne jamais au dialogue de sourd!!

28 mai 2013 09h57

Segel
Chacun son style ...

28 mai 2013 10h47

Emma
Certes! mais au bout d'un moment ça donne surtout envie d'arrêter là, la discussion.

28 mai 2013 10h52

Segel
Je considère une réponse de sourd comme une non réponse, et donc comme une forme d'acquiescement.
Maintenant mon but n'est pas non plus d'avoir raison, mais de faire valoir mon point de vue.
Après nous avons tous notre niveau d'honnêteté intellectuelle, et faisons avec.
Certains ont parfois aussi besoin de digérer les choses pour pouvoir répondre.
Bref, nous ne sommes pas tous armés pareil pour discuter contradictoirement.

28 mai 2013 19h47

Arsène Lupin
http://aurelio8.typepad.com/...

28 mai 2013 19h52

Segel

Bah tu vois Arsène quand tu veux ...

28 mai 2013 21h09

Emma
Arsène fait des efforts

Mais tu vois j'essaie de dire encore autre chose...
Là par exemple:
"Je suis prof..
fonctionnaire..
je suis à un rythme de 10 heures de boulot par jour, 6 jours sur 7 depuis plus d'un mois!
j'ai une extinction de voix depuis 7 jours (mais ne suis pas en arrêt maladie! c'est juste une autre manière de faire cours)
J'ai encore 85 élèves entre 14 et 20 ans a accompagner jusqu'aux examens...(il y aurait bcp à raconter)
et 60 autres qu'il faut encore "intéresser" (ils n'ont pas d'examen) alors qu'ils se sentent déjà en vacances
Quelques 140 devoirs en attentes de correction ...
une quinzaine de réunions programmées pour, finir le trimestre, finir l'année, organiser les examens actuels, programmer la rentrée prochaine...
...
Mais je n'ai pas envie de laisser ma place à qui ce soit! Parce que même si là, je suis claquée je continue aussi à aimer ce que je fais!"

29 mai 2013 00h38

Segel
En parlant de nationalisme prétendument opposé au mondialisme libéral, j'en apprends une bien bonne à l'heure où les institutions européennes s'apprêtent à consacrer notre soumissions aux USA via l'union transatlantique ...
Quels sites de rencontres visiter lorsqu'on est d'extrême droite ?

Tous des traitres sauf Bové, n'est-ce pas Arsène ?

29 mai 2013 18h00
modifiée
29 mai 2013 18h01

Arsène Lupin
Si tu le dis !!!
Mais je n'ai pas envie de laisser ma place à qui ce soit! Parce que même si là, je suis claquée je continue aussi à aimer ce que je fais!
C toujours mieux que d'être secrétaire ou au chômage.

22 juin 2013 22h16

Tony Truand
Justement, le chômage sert à baisser le prix du travail. Plus il y a de chômage et plus les salaires sont bas. Le chômage est l'ami du libéralisme.

Le nationalisme, ne peut-on pas y voir un côté positif ? Quand l'essence coûtera 100€ le litre parce qu'il n'y en aura plus, on sera bien obligé de consommer local, puisque tout ce qui viendra de loin sera trop cher. Par exemple, national, mais aussi régional, etc...Retour forcé au bon sens.

22 juin 2013 22h30

Segel
Quand on voit que JP Morgan Chase réclame des régimes autoritaires en Europe, eux les soi-disant libéraux ... faut il être encore antilibéral ?

22 juin 2013 22h53

Tony Truand
Tiens ? Oui.

https://www.wsws.org/fr/arti...

23 juin 2013 21h13

Segel
C’est la voix authentique du capital financier qui parle.

Et comme disait Brel, c'est la voix des nations et c'est la voix du sang, au suivant ...

23 juin 2013 22h13

Emma
C toujours mieux que d'être secrétaire ou au chômage.
Je n'avais pas vu cette intervention d'Arsène avant!
Alors même si depuis il "boude" dans son coin! je lui répondrais que ce n'est pas "mieux"! car c'est juste et essentiel et une chance dont je suis parfaitement consciente (même si tous les matins je fais l'effort de m'en souvenir, au lieu de râler!)

23 juin 2013 22h35

Segel
En tous cas, je conseille tout le monde de rentrer dans la fonction publique ou dans les collectivités locales même comme éboueur avec un bac+3.
C'est quand même un véritable confort de ne pas être concerné, ni de devenir une éventuelle victime de notre mondialisation dont on ne peut apparemment rien.
Et puis en plus, on fait parti des gentils et ça n'a pas de prix.


Je trouve ce discours tout simplement insupportable.
C'est ignorer à quel point les emplois publics sont menacés et sous pression.
Si certains pensent que c'est mieux, ils n'ont qu'à essayer.

J'avais un pote à La Poste, qui se faisait son petit boulot pépère autrefois.
Entre temps un manager est venu et lui a foutu la pression.
Il s'est choppé un cancer.
Génial non ?

Franchement, ce discours qui pue la jalousie ... c'est ce qui m'insupporte chez Arsène, et non pas ses images de cul, qui peuvent choquer certains, je le conçois.

On est tous sur le même bateau ... faut pas croire.

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