29 mai 2013 22h02
modifiée 30 mai 2013 01h22 |
Lili ... |
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30 mai 2013 09h38
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jamydefix |
Ça alors je n'y avais jamais pensé pour le sable et me demande pourquoi celui du désert serait impropre à la construction... Ne peux malheureusement pas visionner les documentaires de chez moi Me demande aussi si Bill Gates est toujours bien conscient de ce qu'il fait avec son fric et suppose qu'il n'est pas consciemment bête et méchant... À propos n'y aurait-i pas moyen de le contacter personnellement ce Bill Gates, j'aurais deux mots à lui dire | |||
30 mai 2013 10h42
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Segel |
Mais pourquoi le sable du désert serait-il impropre à la construction ? Comment ont fait les bâtisseurs de pyramides qui ont "coulé" certaines pierres ? Et pourquoi ne pas mettre le sable du désert sur les plages si besoin ? | |||
30 mai 2013 11h34
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lurette |
Le sable du désert est trop rond et trop fin et contient des sels nocifs pour le béton ; la granulométrie est irrégulière et provoquerait à terme l'éclatement du béton. Il faudrait donc le modifier ce qui revient à des traitements tres couteux. Mais vu la pénurie de sable qui s'amorce, ces coûts pourraient devenir un moindre mal (alors qu'avant inutiles). Des etudes sont en cours, dans certaines parties du désert, en Algérie par exemple, le sable est un peu moins fin et peut être traité. http://www.scidev.net/fr/agr... | |||
30 mai 2013 11h51
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jamydefix |
Je croyais que le sable de mer était le pire parce-que contenant du sel, cela produit du salpêtre qui désintègre le ciment, les murs et je peux te dire que ça ce voit par chez moi... En Afrique le sable du désert sert à construire des villes entières depuis des millénaires. Alors vraiment il y a quelqu chose qui cloche dans cette histoire de grain trop rond ou trop petit. Le problème ne serait-il pas le ciment, qui quoi qu'il en soit à une durée de vie très très limitée..? La construction n'a pas attendu le ciment pour faire des châteaux, cathédrales et remparts même en sable du désert qui tiennent toujours debout... | |||
30 mai 2013 12h28
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Segel |
La chaux remplacera le ciment à terme. Lafarge a fait son business sur les reconstructions rapides que nécessitaient l'après guerre. Mais pour construire durable, la chaux est bien plus indiquée. | |||
30 mai 2013 12h41
modifiée 30 mai 2013 12h44 |
lurette |
Jamy, le sable du désert tel quel n'est pas bon pour le béton Tu ne crois pas que si c'était si simple, vu les tonnes de sable gratuites dans les déserts, aucun entrepreneur n'aurait eu l'idée de s'en servir ? Comment expliques-tu que Dubaï exporte son sable d'Australie? Le ciment, je te rappelle, a été inventé par les Egyptiens dans l'Antiquité. Et comprenant de la chaux. Mais ce n'est pas le problème pour le sable. De quels remparts et villes entières en sable parles-tu ? | |||
31 mai 2013 01h52
modifiée 31 mai 2013 01h59 |
jamydefix |
En fait je n'en sais rien avec certitude et ne savais rien de cette histoire de sable trop fin et rond, mais au Mali par exemple, ça m'étonnerait qu'ils aient fait venir leur sables et leur terre de pétaouchnoque, pour construire le maison et cité magnifiques. Vais voir à trouver un lien sur le mali. Mais bien-sur que la chaux laisse respirer les murs et ne les pourris pas comme le ciment. Voir même la terre, le sable et l'argile, qui sont vraiment recyclable éternellement, pour la construction. Mais puisque les Dubai et Qatar cimente à gogo je comprend mieux l'embrouille TIMBUKTU-Mali Vidéo YouTube | |||
31 mai 2013 09h10
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Segel |
D'autant plus que le ciment d'aujourd'hui n'a pas grand chose à voir avec le ciment d'antant. http://www.liberation.fr/ter... | |||
31 mai 2013 11h31
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jamydefix |
C'est le moins que l'on puisse dire vue ton lien | |||
31 mai 2013 11h40
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Segel |
Si tu as un mur en pierre, un enduit contenant du ciment est le meilleur moyen de tuer ton mur. Le ciment c'est étanche, ça ne respire pas. La chaux, ça respire, ça laisse l'humidité s'évacuer, et à terme ça redevient de la pierre. | |||
31 mai 2013 12h48
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lurette |
@Jamy, au Mali, ou au Soudan, les constructions sont en terre, et non en sable. Ils utilisaient un mélange de terre et de paille, mais pas de sable .. http://fr.wikipedia.org/wiki... http://www.mali-teriya-so.or... | |||
31 mai 2013 12h49
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Segel |
Sans doute avec un peu de bouse pour aider ... | |||
31 mai 2013 13h07
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lurette |
De la bouse, à condition d'être dans une contrée où il y a assez de vaches.... Kenya et alentour, par les Masaï, ou les Samburu http://www.fr.enhols.com/voy... La bouse de vache a été très utilisé en Inde, par exemple. http://ecotraditions-inde.ov... | |||
31 mai 2013 13h13
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Segel |
L'été dernier j'ai foulé au pieds du mélange terre-paille-bouse. C'est incroyable ce qu'on peut faire avec ce matériau. Une sorte de "pâte à modeler" de construction. Mais bon, ... ça craint la pluie, donc finition à la chaux obligatoire. | |||
31 mai 2013 15h44
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jamydefix |
Merci Lurette, je ne savais pas. Oui évidement sans la chaux ça ne tien pas longtemps, mais cela est même utilisé en Allemagne pour les vieilles maisons en torchis et ça résiste parfaitement aux intempéries, isole super bien du froid et chaud, se réutilise éternellement quand ça casse, se désagrège. Pour moi c'est ça l'avenir viable, pas le béton. | |||
31 mai 2013 15h50
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Segel |
Un matériau composite que j'essayerai bien un de ces jours : le torchis normand ! http://www.passerelleco.info... | |||
31 mai 2013 16h10
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jamydefix |
J'ai bossé un an et demi en Allemagne sur une maison ancienne tout en torchis. Tout refait de la cave au grenier. Des tonnes de torchis vieux et nouveau. Un ti conseille très important, il ne faux pas en mettre trop à la fois et laisser bien sécher chaque couche avant d'en remettre, si non ça fissure de partout. Aussi on met plus de paille à l’intérieur du mur et de moins en moins vers l'extérieur. | |||
31 mai 2013 16h22
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lurette |
Par contre, pour le sable, la nouvelle tendance c'est les maisons en sacs de sable (ou de terre, en fait le matériau qu'on a sur place) http://au-bout-de-la-route.b... http://www.wikistrike.com/ar... C'est mimi, non ? | |||
31 mai 2013 16h34
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jamydefix |
Oui j'adore | |||
31 mai 2013 16h52
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Segel |
En fait, faut juste des sacs. C'est un truc auquel je devrais réfléchir pour mon futur poulailler. |