13 septembre 2013 17h39	Segel	Pour ces antipatriotes qui douteraient de la version officielle des attentats du 11 septembre 2001 ... Vidéo YouTube
13 septembre 2013 18h31	R.WOLF	Rien à voir mais puisque j' en avais parlé, ça y est je suis plus ou moins rentré dedans, tu devrais aimer le titre : du mensonge à la violence, Hannah Arendt. Du coup ça donne envie de lire Howard Zinn.
13 septembre 2013 18h41	Segel	Clair ! Les deux sont sur ma liste. Merci du conseil. Cette vidéo est géniale, je trouve, car elle résume toutes les incohérences de la version donnée par les médias, sans qu'aucun d'entre eux ne s'en émeuve plus que ça. Le journalisme d'investigation a vécu.
13 septembre 2013 18h52	Segel	D'ailleurs j'apprends ce jour qu'un certain nombre de chansons furent interdites après le 11 septembre : http://fr.wikipedia.org/wiki... Si c'est pas de la parano liée à un traumatisme ça, je ne sais pas ce que c'est ...
13 septembre 2013 19h11	R.WOLF	C' est plus ou moins vers cette date que j' ai commencé à utiliser internet, ça discutait ferme autour du sujet et les US commençaient à avoir des petits airs d' Etats totalitaires, puis est arrivé Obama qui a détendu un peu l' atmosphère. Bien sur la vérité sera donnée au public dans cinquante ans, quand tout le monde ayant connu ces événements sera mort ou se seront désintéressés depuis longtemps du sujet (c' est déjà le cas, comme tout événement dérangeant d' ailleurs, exemple Fukushima). En attendant, tout le monde y a cru ou presque, dès les premières infos je me suis dit que ce n' était pas normal, le lendemain dans mon pays (siège de l' OTAN), la circulation je m' en souviens était réduite à rien comme si le pays lui même avait été atteint. Puis internet a fait son boulot, pas la presse.
13 septembre 2013 19h16	Segel	J'ai vécu ces événements en direct par internet, depuis mon boulôt. Je me souviens qu'un collègue regardait avec moi, et de sa réaction : "bien fait pour ces connards de ricains qui se croient les maîtres du monde". Certains pourraient croire qu'il s'agissait d'un arabe pour être autant antiaméricain ? Pas de bol, il était français, et de confession juive d'ailleurs ... comme quoi ! Personnellement, je regardais les images, mais je ne les comprenait pas. C'était trop abstrait pour moi, et cela me rendait un peu incrédule.
13 septembre 2013 19h30	R.WOLF	Je n' aime pas les US, sauf certains de ses ressortissants, je ne comprends pas ce peuple très bien. Je suis donc anti-américain? Je n' aime pas plus mon pays. Je suis donc antipatriote? Ce mot n' a même plus aucun sens chez nous aujourd' hui. Quand on veut être aimé, et c' est valable pour un individu comme pour n' importe quoi, on s' arrange pour être aimable ; quand je pense comme j' ai été élevé dans la mentalité des gentils américains qui étaient venus nous délivrer en 45 et que pendant le même temps je lisais écrit à la craie sur les murs, US go home, mais là, personne ne me disait rien.
13 septembre 2013 19h37	Segel	Le patriotisme est connoté, trop souvent assimilé au nationalisme. Mais être patriote c'est aussi aimer ses semblables, ce que beaucoup oublient. Cette émission m'a beaucoup appris à ce sujet : Eloge de l'engagement : Maurice Kriegel-Valrimont | Mars | Là-bas si j'y suis Comment le patriotisme de certains membres des 200 familles les ont amené à soutenir le CNR, celui-là même qui planifia la sécurité sociale et le système de nos retraites ...
13 septembre 2013 21h52 modifiée 14 septembre 2013 17h58	R.WOLF	Comment aimer ses semblables quand on a passé sa vie dans l' exil de soi-même, répondrai je laconiquement. Je dis souvent, j' aime les gens, mais de quels gens parle je alors? Au fond je n' en sais rien. Autant je peux être profond, autant je peux être superficiel, manquant du ressenti le plus élémentaire ; bien sur à ce dernier point il y a des raisons, d' où mon peu d' étonnement en fait.
14 septembre 2013 15h16	Segel	Comment aimer les autres quand on ne s' aime pas soi-même ?
14 septembre 2013 17h57	R.WOLF	C' est impossible. Et la croyance est tenace qu' un autre ou une autre arrivant dans votre vie pourrait vous arranger ça, qu' être aimé vous rendrait plus aimable ou plus aimant. C' est un leurre. Celui qui n' a pas reçu un soutien affectif réel dans son enfance devra passer sa vie à se construire ; c' est mon cas vous le savez. Et je fais partie des relativement chanceux qui on appris des phrases comme : regardons les choses en face.
15 septembre 2013 06h17	Segel	J'ai reçu beaucoup d'amour enfant. Tu me fais réaliser ma chance.
15 septembre 2013 08h40	jamydefix	Oui sans cet amour, c'est tout une vie qu'il faut pour s'en remettre. Chapeau Red je pense aussi qu'il faut voir ces choses ne face pour pouvoir s'en sortir. Dit donc Segel vraiment excellent ce lien sur le 11 septembre
15 septembre 2013 10h05	Segel	Content que certains s' en rendent compte.

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