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16 septembre 2013 19h56
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 Mag |
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16 septembre 2013 20h36
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 jamydefix |
Super Justement je viens de découvrir le Moringa Un arbre fantastique qui pourrait permettre à vivre et survivre mieux à des millions de personne. Ce qui se passe déjà dans certain pays d’Afrique et d’Amérique du sud PASSIONS SUD: Plante magique n°1 : Le Moringa oleifera Il produit entre autre énormément de protéines et pousse très très vite. A voir si il s’adapterait aussi en France..:  Vidéo YouTube | |||
16 septembre 2013 21h47
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 Papy-Baby-seaters  |
il pourrait avoir de la chance dans l'exytrême sud de la péninsule ibérique | |||
16 septembre 2013 22h20
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Mag |
Merci pour le lien, très intéressant en effet. | |||
17 septembre 2013 10h47
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jamydefix |
De rien Il y a plus d'info sur le Moringa en espagnol qu'en français, mais il semble que ça vient... | |||
17 septembre 2013 12h56
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 Segel |
Merci pour vos infos. Le Moringa semble adapté aux pays du sud non ? Il y'a aussi la spiruline qui pourrait leur être très utile. Sinon, à part le fait de manger cru, il y'a aussi le fait de manger vivant qui importe. De ce point de vue, les graines germées sont à connaître. C'est très facile à produire soi-même en plus. On en mange souvent chez nous. | |||
17 septembre 2013 12h58
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Segel |
Les graines germées ont une mauvaise réputation car une usine de fabrication avait mal contrôlé l'hygiène, ce qui a rendu des gens malades. Mais si on les fait germer soi-même, il n'y a aucun risque. | |||
17 septembre 2013 16h40
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Mag |
Oui à l'avenir j'aimerais essayer. | |||
17 septembre 2013 19h00
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Segel |
Tu prends des lentilles, et tu les laisses dans de l'eau pendant une nuit. Puis tu les sors de l'eau et tu les mets dans un bol à germer. Il faut juste veiller à les remouiller régulièrement pour pas qu'elles sèchent. Quand les germes ont 1cm tu peux commencer à les manger. Dans des salades ça le fait bien. | |||
17 septembre 2013 19h15
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 abra |
Est-il possible de pratiquer ainsi avec d'autres graines ? Question d'une neuneu : on mange tout, avec la "peau" de la lentille ou on dépiaute les graines ?  | |||
17 septembre 2013 19h41
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Segel |
Oui abra, y'en a plein. J'ai un tableau scanné qui récapitule les différentes graines, temps de trempage, temps de germination, et bénéfices pour la santé. Je vous l'enverrai dès que j'aurai récupéré internet à la maison. Le soja vert, ou haricot mungo, est un des plus faciles. La cressonnette, la moutarde, l'alfalfa (luzerne), le radis noir, le blé, l'épautre, etc. | |||
17 septembre 2013 19h41
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Segel |
Perso je dépiaute pas, je mange tout, mais certains palais sont plus délicats ...  | |||
17 septembre 2013 19h47
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abra |
Merci à l'avance Et perso je pense que je ne m'embarrasserai pas à trier, suis pas difficile  | |||
17 septembre 2013 20h37
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 Lili ... |
ça me fait penser aux mauvaises pubs (réalisées sans trucage ! ) sur les régimes miracles.C'est pas le professeur Seignalet qui avait lancé la mode du régime tout cru ? Malgré son régime, il n'a pas fini centenaire ! Abra, tu peux faire germer aussi le lin, le pavot, le poireau, la courge, les haricots, ... toute graine, sauf la tomate qui devient alors un poison. | |||
17 septembre 2013 20h57
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abra |
le lin, le pavot, le poireau, la courge, les haricots, Les graines de semis ? | |||
17 septembre 2013 21h37
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Lili ... |
Oui, les graines de semi. Les haricots rouges ça le fait, les blancs, jamais testé, mais si ça doit réussir aussi. Le tout est que la graine ait encore son enveloppe (ça marchera pas avec la lentille corail ou le pois cassé  ). Si tu as un champs de blé ou d'épeautre non ogm, tu peux aussi le faire avec la graine de l'épi. En plus le blé, c'est très doux, très sucré. Graines germées : Germination et préparation avec ou sans germoir. | |||
17 septembre 2013 22h17
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Segel |
Non OGM ne suffit pas à garantir l'absence de poisons. Avez vous entendu parler du Cruiser ? Une seule graine peut contaminer 5000 litres d'eau ... | |||
17 septembre 2013 23h29
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Mag |
Je ne connaissais pas ce docteur mais dans une des vidéos elle précise qu'elle sait qu'elle mourra fatalement comme tout le monde mais que ce mode d'alimentation a considérablement amélioré sa qualité de vie et que davantage que la longévité c'est ce qu'elle privilégie. Les autres témoignages que j'ai vus sur youtube vont dans ce sens (une affirmait ne pas avoir mis les pieds chez un doc depuis 40 ans). L'inconvénient de mon point de vue c'est que cela peut revenir à cher si on n'a pas son propre jardin (les raw foodists purs et durs ne consomment que bio et en grande quantité pour maintenir un apport calorique suffisant.) | |||
18 septembre 2013 07h13
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Segel |
Conclusion : il faut faire pousser soi-même au maximum, ou trouver des alternatives pas cher, plutôt que de tomber dans le premier attrape-bobo venu, genre biocoop, qui coûte en effet 20% de plus qu'en supermarchés classique. Les AMAP et magasins de producteurs sont à considérer. Et puis les marchés traditionnels proposent encore des produits pas trop trafiqués. Il y a un vrai savoir à développer si on se lance dans ce chemin. La route est longue et les possibilités de faire mieux viennent au fur et à mesure qu'on parcourt le chemin. | |||
18 septembre 2013 10h36
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Lili ... |
il faut faire pousser soi-même au maximum C'est une luxe que d'avoir du terrain à sa disposition pour pouvoir pratiquer le jardinage. Et puis les marchés traditionnels proposent encore des produits pas trop trafiqués. A la campagne peut-être, en région parisienne, c'est du direct Rungis qui arrive sur les marchés, il y a de moins en moins de producteurs, et ceux qui sont présent utilisent pesticides et engrais. C'est un mauvais procès que tu fais ... La biocoop a quand même le mérite de mettre à disposition des produits sains qui ne sont pas toujours plus chers. Le thé en est un parfait exemple : tu as déjà acheté un thé de qualité dans une boutique spécialisée ? Compare avec un thé similaire vendu dans une biocoop, avec la "presque" garantie d'une culture respectueuse. Le bio dans une biocoop est beaucoup moins cher que celui du supermarché classique, et sur certains produits (notamment les fromages), le prix est identique, voire quelquefois moins cher que celui d'un produit même pas AOC. | |||
18 septembre 2013 10h49
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Segel |
C'est une luxe que d'avoir du terrain à sa disposition pour pouvoir pratiquer le jardinage. Certes. Il y'a moyen de faire pousser dans des pots, et d'exploiter même les toutes petites surfaces. C'est même un des axes vers lequel se dirige l'agriculture urbaine, une branche très 'tendance' de la permaculture. Rien que quand on voit la quantité de pelouses que les municipalités entretiennent partout ... en région parisienne, c'est du direct Rungis Hélas ! Paris est peut-être ce qu'il y'a de pire dans ce domaine. Sans camions, Paris meurt de faim en 4 jour !!! Mais d'autres grandes villes ont fait marche arrière de ce point de vue. Il y'a plus de 10 ans que Munich a compris l'intérêt de se munir d'une "ceinture verte" de producteurs bio, d'abord pour économiser sur son budget assainissement, puis par souci d'autonomie. Toulouse, suit le même chemin que Munich. D'autres grandes villes françaises suivront ... Arrêtons de considérer que la France se résume à Paris, car nous jouons le jeu du fatalisme, que rêvent de nous voir adopter ceux qui sont responsables de cette situation. Quand au "bio de supermarché" je n'en parle même pas tellement c'est une arnaque. Le thé n'est pas un produit local, il y'aura toujours besoin de 'faire confiance' ... | |||
18 septembre 2013 11h13
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Lili ... |
Il y'a moyen de faire pousser dans des pots, et d'exploiter même les toutes petites surfaces. Même si on mange de plus en plus de légumes de serre, c'est quand même pas le même légume qui pousse dehors que celui qu'on doit nourrir au substrat (c'est pas gratuit non plus d'ailleurs la nourriture pour plantes). Au niveau indifiduel, il faut quand même un minimum de place et au moins une terrasse pour pouvoir mettre des légumes en pot. Même s'il y a volonté politique, ça nécessite des moyens que de mettre en place une agriculture urbaine au niveau collectif. Même lorsqu'il y a des terrains (pelouses, jardins, ...), il faut les dépolluer, ensuite il faut pouvoir les "surveiller". Faut pas croire que parce qu'on est pauvre on est forcément gentil, respectueux des autres ... il existe de vrais mauvais cons gros dégueulasses qui habitent dans et à proximité de ces espaces collectifs, des qui sont capable d'empoisonner la nourriture que tu fais pousser. Segel, on ne se nourrit pas exclusivement de produits locaux : http://www.syfia.info/index.... | |||
18 septembre 2013 12h12
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Segel |
Lili, je suis d'accord avec toutes tes objections. Mais ce n'est pas avec des objections qu'on change les choses. Il faut parfois savoir regarder ce qui marche plutôt que ce qui ne marche pas. Et des initiatives en direction de l'urban farming j'en vois partout. J'avais parlé des initiatives de Detroit à une amie américaine, qui m'a récemment dit qu'à Chicago la même chose est en route ... Chicago, ville des traders agricoles ... | |||
18 septembre 2013 12h27
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Lili ... |
Il ne s'agit pas d'objections à faire changer le monde ... ce sont juste des initiatives qu'on qualifierait de Bobos... C'est surtout ça qui m'a fait réagir après ton intervention relative à la distribution. Je suis toujours inscrite sur liste d'attente pour les jardins ouvriers. Un éco quartier se développe dans la commune limitrophe à la mienne ... je me demande bien qui y aura accès ... comme à Montreuil, seront-ce uniquement les branchés ou ouvriront-ils les initiatives aux familles ? Les acteurs s'organisent, mais pour beaucoup, coincés en ville, ça fait loin pour aller s'approvisionner : http://www.parc-naturel-chev... | |||
18 septembre 2013 14h47
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Segel |
En effet, ceux qui sont le plus motivés à se bouger, et qui en ont aussi sans doute le plus les moyens, sont historiquement les bobos. Mais je ne crois pas que ce soit le cas à Todmorden ou à Detroit par contre. Pourquoi en France, faudrait-il que ce soient les gens les moins favorisés socialement qui auraient le plus de mal à revenir aux pratiques de leurs parents ou de leurs grand-parents, alors qu'à l'étranger c'est différent ? Pourquoi rechercher l'autonomie est-il vu en France comme un luxe, alors que c'est précisément le contraire, à savoir une aide pour sortir de la sphère marchande ? Et bien tout simplement parce que l'imaginaire des gens est totalement colonisé par le monde marchand. On a totalement oublié les métiers de "faiseurs". De nos jours on occupe des postes de "vendeurs". Nous devons commencer par remettre en cause le commerce lui-même. Depuis 2 ans j'entends parler d'au moins une dizaine d'initiatives comme le SEL, destinées à réinstaurer des formes de troc sophistiqué. Pourquoi les gens qui ont du mal à payer leur factures ne pourraient ils pas donner un peu de leur temps à garder des enfants en échange de quelques kilos de patates ? | |||
18 septembre 2013 20h26
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 lurette |
Ou alors, plus simple, on arrête de bouffer  http://www.vice.com/fr/read/... | |||
| 18 septembre 2013 23h27
modifiée 19 septembre 2013 13h57
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Lili ... |
Pourquoi les gens qui ont du mal à payer leur factures ne pourraient ils pas donner un peu de leur temps à garder des enfants en échange de quelques kilos de patates ? Parce que leur éducation leur a appris à rendre service gratos. Avant de venir vivre dans le quartier des riches, il ne me serait jamais venu à l'idée de vendre les habits et jouets non abimés sur une brocante. Plus on est riche et moins on lâche peut-être. | |||
19 septembre 2013 01h10
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Mag |
j'en avais déjà entendu parler mais article intéressant lui aussi, merci lurette et pour toutes vos interventions. :) | |||
19 septembre 2013 10h11
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Segel |
Lurette ton article fait penser à la spiruline. Il oublie juste que manger est un plaisir. Lili c'est très vrai ce que tu dis. Ca contredit ce que j'évoquais ci-dessus. La culture du "don" va à l'encontre de celle de la marchandise, même en troc. Encore faut-il pouvoir se le permettre ... | |||
19 septembre 2013 13h59
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Lili ... |
Segel, tu n'as jamais eu la chance d'être invité à manger chez quelqu'un qui avait moins que toi ?  | |||
19 septembre 2013 14h48
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Segel |
Si bien sur Lili. Je ne vois pas le rapport ? | |||
19 septembre 2013 15h11
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Lili ... |
Encore faut-il pouvoir se le permettre ... | |||
19 septembre 2013 15h12
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Segel |
Quand je suis invité à manger, je ne regarde jamais trop ce qu'il y'a dans l'assiette. L'important pour moi c'est la compagnie de la personne. Je sais que tout le monde ne raisonne pas comme ça. | |||
19 septembre 2013 19h04
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lurette |
Heureusement qu'on peut encore rendre service ou inviter sans exiger qq chose en retour d'office.. et ce n'est pas une question de moyens. @le lien que j'ai mis sur Rob Rhinehard et son Soylent, c'était pour le trait d'humour.. | |||
20 septembre 2013 20h51
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Papy-Baby-seaters |
Il y a eu un temps, quelques années ,donner un coup de main au ramassage pour recevoir un sac de papte en paiement. | |||
20 septembre 2013 21h51
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Lili ... |
Quand je suis invité à manger, je ne regarde jamais trop ce qu'il y'a dans l'assiette. ... C'est vrai qu'il existe des personnes qui aiment parler sur les autres, et critiquent même après avoir été invité ... faut vraiment qu'ils se fassent chier dans la vie ceux-là ! La vraie générosité se trouve quand même souvent chez les moins pourvus. | |||
25 septembre 2013 22h41
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Papy-Baby-seaters |
lvraie générosité se trouve quand même chez les moins pourvusa alors lá tu as raison, je l'ai connu il y a longtemps. | |||
26 septembre 2013 10h30
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Segel |
La vraie générosité implique qu'il y'ait réciprocité de temps en temps, sinon elle meurt. | |||
26 septembre 2013 15h14
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Lili ... |
Tu confonds relation et générosité. L'acte gratuit peut être unique. Dans certaines régions pauvres, tu es accueilli quelques fois même au détriment de celui qui te reçoit, et cela, sans calcul. | |||
26 septembre 2013 16h51
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Segel |
Oui, mais quand ça devient régulier il ne faut pas que ça soit dans un seul sens, sauf acte de charité ... | |||
26 septembre 2013 20h57
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Lili ... |
Bien d'accord ... une relation déséquilibrée ne dure qu'un temps ... même si on est | |||
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