12 février 2014 10h29	Jean-Pierre ♫	Pensez-vous que la disparition inéluctable de l’emploi est angoissante et source de la barbarie montante ? Comme le suggère cette personne : http://mip-ms.cnam.fr/servle...
12 février 2014 10h33	Segel	Sans refonte du contrat social, c'est un peu le scénario qui s'est joué en Allemagne au cours des années 1920 ... Le prix du progrès Les gagnants et les perdants du grand jeu high-tech Dans les 20 dernières années, les premières victimes de l’automatisation et de la mondialisation de l’économie, furent les employés américains peu qualifiés, chassés par millions des usines. Beaucoup ne sont pas parvenus pour la plupart à retrouver un emploi, à s’offrir un toit, et ont sombré de ce fait dans le désespoir, et souvent la délinquance. La baisse généralisée du pouvoir d’achat a augmenté considérablement le nombre de pauvres. La population active est en reflux dans la plupart des secteurs. Actionnaires et patrons se sont quant à eux enrichis grâce aux gains de productivité induits par les restructurations. La vague de reengineering a provoqué ensuite le déclin de la classe moyenne, dont le nombre d’emplois, les salaires, ainsi que la protection sociale ont chuté de manière critique. Les manipulateurs d’abstraction, nouvelle élite de travailleurs du savoir, parviennent seuls à augmenter leurs revenus grâce à la nouvelle économie mondiale high-tech. Le fossé entre riches et pauvres se creuse, et les tensions toujours plus fortes pourraient aboutir à une révolution sociale.
12 février 2014 12h17	Djabali	non si, comme le dit @segel, il y a refonte du contrat social ... on ne peut continuer sur le modèle établi au XIXe siècle ...
12 février 2014 13h46 modifiée 12 février 2014 14h04	TOTOCACA	j'y vois surtout une correspondance entre le nomansland les marchés dérégulés avant 1929 et après 1980.... la seule période de prospérité était un serrage à la culotte des marchés. pour en revenir à l'automatisation et la mondialisation c'est un faux probléme comme le souligne jeremy rifkins dans the european dream et la fin du travail l'économie occidentale peut très bien s'orienter sur le tier, le service, l'associatif, la haute technologie et l'économie du savoir... seulement faut il avoir un outil financier stable, pas barbare et régulé. ceux qui va dans le sens de ce que je dis avant.
12 février 2014 14h37	Segel	Bon c'est décidé, je commande "La fin du travail" aujourd'hui. Je pense que c'est un livre majeur.
12 février 2014 14h41	Segel	Je viens de le commander ... sur Amazon. Et ça m'a pris 3 mn chrono. Qui renoncerait à l'automatisation ?
12 février 2014 14h54	Jean-Pierre ♫	L’évolution [du temps de travail] est progressive, et de 80 à 60 heures, puis de 60 à 40 heures, nous devons maintenant nous diriger vers les 30 voire les 20 heures. Il existe plusieurs moyens d’aboutir à une réduction du temps de travail, mais celle-ci ne fonctionnera que si le changement se fait conjointement entre tous les pays. Cette condition peut cependant être remplacée par l’instauration de tarifs douaniers ciblés contre ceux qui ne pratiquent pas cette politique. http://mip-ms.cnam.fr/servle...
12 février 2014 14h55	Jean-Pierre ♫	Les travailleurs chez Amazon ont des conditions de travail dignes du XIXe siècle : http://www.lemonde.fr/econom...
12 février 2014 14h56	Segel	J'en ai conscience JP, en attendant les robots. Mais que veux tu faire contre cette logique ? Es tu prêt à laver ton linge à la main ?
12 février 2014 14h57	Segel	Ceci dit, ceux qui écrivent ça oublient juste un peu qui fabrique leur T-shirts au Bengladesh ...
12 février 2014 18h01	abra	Pas facile de trouver des T-shirts fabriqués ailleurs... En revanche, tu connais je n'en doute pas, des libraires indépendants
12 février 2014 18h13	Jean-Pierre ♫	Et en plus, en France, le prix du livre est encadré par la loi. Amazon ne te propose que 5% de moins que le tarif légal... Et toc !
12 février 2014 18h53	gonzo	je pense plutot que ça vient de rapacité...lié à l'économie off corse. ceci dit pour amazone. c'est d'autant plus grave que l'un de nous bosse â la fnac. tu veut m'enlever le pain de la bouche ?. fichtre.
12 février 2014 19h17	Segel	Mais vous croyez que je trouve le temps d'aller flâner dans les librairies ? Les achats que je fais via internet correspondent à des achats que je ne ferais pas en réel.
12 février 2014 20h12 modifiée 12 février 2014 20h39	lurette	Commande chez Decitre, alors ; qui est une vraie librairie indépendante. http://www.decitre.fr/livres...
12 février 2014 20h39	gonzo	ba, la fnac fait aussi de la vente en ligne, menfin. c'est pas que c'est plus "saint", c'est surtout que c'est mon gagne pain . en plus , moi j'ai de 10 à 20% sur les bouquins fnac ...j'ai une carte spéciale travailleur fnac
12 février 2014 22h29	Segel	Je signale quand même que je viens de faire cet achat d'occasion. Enfin bon, je veux bien penser à la FNAC le prochain coup.
13 février 2014 13h59	gonzo	ouais ...
13 février 2014 14h18	Segel	En plus vous l'avez : http://livre.fnac.com/a17643... Non sérieux, le prochain coup c'est promis Gonzo.
13 février 2014 16h37	Tinou70	Je viens de le commander ... sur Amazon. voire pire !!!!!!!!!!!!!!!!!
13 février 2014 16h39	Tinou70	Segel... Quand tu as des idées arrêtées ça serait déjà bien que tu les appliques chez toi !
13 février 2014 17h07	Segel	Tinou, Amazon sera sans doute un acteur majeur de la robotique, avec Google. La fin du travail, ce n'est pas de la blague. On peut refuser, en vain, ... ou imaginer comment la société pourra fonctionner avec. Tu ne crois pas ? Je suis certain que ça va mettre plein de gens en difficultés, mais ça a commencé depuis longtemps, déjà dans le monde agricole. Et ce n'est pas pour autant que ça n'arrivera pas. Alors on fait quoi ? On ignore ?
13 février 2014 17h14	Jean-Pierre ♫	Je crois que Tinou cherche à t'expliquer la différence entre le "on" que tu viens d'évoquer et le "tu" qui fait le contraire de ce qu'il préconise. Alors, tu fais quoi ? Amazon ? La Fnac ? Decitre ?
13 février 2014 18h00	Segel	Je n'ai jamais beaucoup commandé chez Amazon. J'ai dit que j'allais faire attention et utiliser la FNAC à l'avenir. Faut que je fasse quoi en plus ?
13 février 2014 18h02	Segel	Et j'ajoute que je ne pense pas, d'un point de vue général, que le comportement de quelques personnes averties suffira à éviter la robotisation généralisée.
13 février 2014 18h06	Jean-Pierre ♫	Quand bien même ce dernier se trouverait à 50 km, rends-toi à cloche pieds chez le libraire indépendant le plus proche et donne-lui le livre qu'Amazon t'aura envoyé afin qu'il puisse le revendre avec un bénéfice maximal.
13 février 2014 20h18	Lili ...	Je commandais beaucoup sur Amazon. Je suis passée à la fnac ... Je note pour Decitre. Vous en connaissez un pour les dvd et cd ?
13 février 2014 21h25	Segel	Demain toutes ces commandes seront traitées à 100% automatiquement, et on trouvera ça bien.
13 février 2014 21h33	gonzo	Moi le premier. je trouve aberrant de faire travailler pour travailler. il n'y a pas lieu de garder un boulot qui ne sert à rien
13 février 2014 21h46	Segel	Mais bon, le contrat social doit s'adapter, et c'est là que ça coince.
13 février 2014 21h49 modifiée 13 février 2014 21h50	gonzo	ouais. je verrai bien quand meme dans un futur idéal. une industrie se basant dans l'espace et ou la vie sur terre serait un lieu de vie paradisiaque. mais bon ...faudra pas rêver ...y'aura quand même des esclaves féminines pour nous servir comme esclave. après tout, la perfection ne peut exister ...
13 février 2014 21h53	Segel	la perfection ne peut exister ... Pourquoi donc ?
13 février 2014 21h57	gonzo	Pourquoi donc ? parce que j'adore cette idée de femme à mon service complet
13 février 2014 21h57	Segel	Une femme mécanique ça t'irait ?
13 février 2014 22h04	gonzo	les modes d'emploi, c'est trop compliqué. sa doit bien pomper sur le courant en plus ....bonjours les notes d'électricité. pour le coup de foudre, on va s'arrêter la
13 février 2014 22h15	Segel	Tu sais Apple a beaucoup contribué au "look and feel" ...
14 février 2014 18h17	Lili ...	Ah, c'est un fantasme tellement ancré dans la gente masculine ... même le Loulou y est sensible ... faut dire que vu les lectures qu'il se choisit ... M'en vais manifester mon mécontentement auprès de la bibliothèque, moi http://fr.answers.yahoo.com/...
14 février 2014 18h39	Segel	C'est vrai qu'elle fantasme parfois la gente masculine ...
15 février 2014 11h18	Tinou70	parce que j'adore cette idée de femme à mon service complet Certaines femmes sont assez habiles pour sembler au service total de l'homme qui est si soumis qu'elles en arrivent à avoir honte
15 février 2014 11h28	Segel	Certaines femmes sont assez habiles pour sembler au service total de l'homme qui est si soumis qu'elles en arrivent à avoir honte C'est un thème que RED/Wolf a souvent abordé : le maître est dépendant de l'esclave en fait ...
15 février 2014 13h47	Tinou70	le maître est dépendant de l'esclave en fait ... .. Naturellement d'abord parce que le maître ne sait plus rien faire sans lui et qui prouve que qui que ce soit accepterait de rester à côté de ce pauvre type si l'esclave n'était obligé de le faire.... Observe bien les maîtres promenant leurs chiens, à ton avis qui dirige l'autre ? Qui à le plus d'emprise ? Qui tient la laisse ? Qui a le plus de caractère ? Tu verras c'est pas toujours celui qu'on croit !
23 février 2014 20h58	Djabali	Les esclaves doivent briser leur chaîne !
24 février 2014 10h35	Segel	Spartacus ... le premier anarchiste ?
24 février 2014 12h24 modifiée 24 février 2014 12h25	TOTOCACA	il a dirigé la troisième Guerre servile donc non. c'est eunus un syrien le dirigeant de la 1ére guerre servile contre rome.
24 février 2014 17h05	Segel	J'aurais appris un truc tiens !

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