14 février 2014 18h41
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Segel |
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14 février 2014 20h18
modifiée 14 février 2014 20h31 |
Jean-Pierre ♫ |
La course entre gendarmes et voleurs est une très vieille histoire sans fin. Les uns finissent toujours par rattraper les autres et réciproquement. Serais-tu scientiste ? | |||
14 février 2014 21h01
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gonzo |
la technologie va plus vite que le droit ...pas si étonnant | |||
14 février 2014 22h17
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Segel |
Serais-tu scientiste ? Je l'étais pas, mais je commence à le devenir. Car seule la technologie change réellement la vie des gens. Tout le reste c'est du pipo. | |||
15 février 2014 08h02
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Jean-Pierre ♫ |
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme... | |||
15 février 2014 09h31
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jamydefix |
Simple tout être et robot devront être muni de puce rfi et ce genre de petit problème seront vite réglé par big brother. On t'injecte la puce des délinquants et gare au laser paralysant si tu déconne. Segel à ce petit jeux les humains n'auront pas le dernier mot. | |||
15 février 2014 11h27
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Segel |
La technologie évolue avec l'homme, depuis le premier outil saisi par un primate, et nous n'avons aucun contrôle réel sur cette logique. Tout le reste est littérature. | |||
15 février 2014 12h41
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Jean-Pierre ♫ |
Quand je vous dis que d'ici peu le pouvoir sera bousculé par la technologie ... Ça c'est de la littérature. La technologie évolue avec l'homme, depuis le premier outil saisi par un primate, et nous n'avons aucun contrôle réel sur cette logique. Ça c'est du bon sens. | |||
15 février 2014 13h00
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gonzo |
ça change la société, pas l'humain fondamentalement. les besoins restent les meme | |||
15 février 2014 13h39
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Tinou70 |
Eh oui les robots changent la vie des hommes et jamais pour le mieux... Ca avantage certains au détriment de tous les autres... un exemple : si tous les robots sur les lignes de fabrications des usines avaient été taxés et avaient cotisés pour chaque place prise, il n'y aurait pas autant de chômage, pas autant de gens friqués, les caisses de maladie, retraite seraient pleines mais il paraît qu'on a mis les machines au service des hommes... Quelle truanderie !!! | |||
15 février 2014 13h51
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gonzo |
Les robots ne consomment pas. c'est ce qui fait la crise ... relance l'esclavagisme pour les tites choses et le commerce de luxe. rien que pour une économie de riches | |||
15 février 2014 13h58
modifiée 15 février 2014 14h00 |
jamydefix |
il paraît qu'on a mis les machines au service des hommes... Oui Tinou ça c'est de la truanderie !!! Sont seulement au service d'une élite. Le gamin avec son drone est un hors la loi de cette élite, qui seule a le droit d'en avoir. | |||
15 février 2014 13h59
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gonzo |
ils ont pas dit tous en meme temps | |||
15 février 2014 14h03
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jamydefix |
Ni même les quels | |||
15 février 2014 14h04
modifiée 15 février 2014 14h06 |
Tinou70 |
Les robots ne consomment pas... Ben non ce sont les pauvres cloches qui viennent de se faire virer !!!! Quand au gamin qui balade son robot au-dessus des baraques j'espère bien qu'il va en prendre plein la tronche !!! N'importe quel gogo avec suffisamment de fric pourra s'immiscer dans votre intimité..... Ca commence à bien faire l'"espionnite" aiguë Relance l'esclavagisme pour le commerce de luxe .. Trop tard, c'est déjà fait et depuis longtemps et surtout dans les Pays les plus pauvres | |||
15 février 2014 14h06
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gonzo |
c'était mieux avant. un trou dans le vestiaire des filles, et hop. ni vu ni connu | |||
15 février 2014 14h09
modifiée 15 février 2014 14h10 |
jamydefix |
Sur que c'est plus excitant qu'avec un robot Et pi va foutre une baffe à un robot... | |||
15 février 2014 14h10
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Tinou70 |
Gonzo... Il y a aussi une histoire de sécurité qu'il faudrait aborder ! | |||
15 février 2014 14h12
modifiée 15 février 2014 14h13 |
jamydefix |
Tinou on a la sécurité d'être espionné par big brother en ce moment même SOURIEZ | |||
15 février 2014 14h25
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gonzo |
. Il y a aussi une histoire de sécurité qu'il faudrait aborder ! justement, c'est bien le problème et aussi ce qu'entend Segel pour cette question. l'appropriation de la technologie par le peuple, rééquilibre celle du pouvoir démesurée. ça n'enlève pas les souci de "sécurité", mais sa rééquilibre de mettre le pouvoir en plus de main. | |||
15 février 2014 14h32
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Tinou70 |
En évoquant la sécurité je ne parle pas uniquement d'un oeil au-dessus de nous... Ca peut trimbaler n'importe quoi ce genre d'engin ! | |||
15 février 2014 19h39
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Segel |
Qui renonce à la machine à laver ? Toi Tinou ? | |||
16 février 2014 11h46
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Tinou70 |
Segel... C'est pas avec une machine à laver que je vais lâcher une grenade ou un engin explosif chez quelqu'un qui me gênerait ou alors tu me dis quelle est la marque ??? En ce moment tu fumes ou quoi ? | |||
16 février 2014 11h57
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gonzo |
nan, la technologie c'est pas ça. un bâton, tu peut t'en servir pour un boiteux pour se tenir et marcher. ou tu peut t'en servir pour frapper le gars en face. la même technologie qui fait la machine à laver sert aussi à faire de la destruction. la montée en puissance technologique ne permet qu'augmenter la portée de cette puissance ... le bien ou mal ne tient que de la façon dont on s'en sert | |||
16 février 2014 15h53
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Segel |
Tinou, je réagissais à ta phrase : Eh oui les robots changent la vie des hommes et jamais pour le mieux... Je ne suis pas d'accord. Qui remettra en cause la moissonneuse batteuse ? Qui remettra en cause l'invention du feu ou de la roue ? Où placez vous donc la "ligne rouge" ? Est-ce, comme Gonzo l'exprime, la technologie qui est à combattre, ou bien certaines de ses utilisations ? | |||
16 février 2014 16h33
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gonzo |
la ligne, c'est bien simple. La bombe nucléaire donne la puissance à une "élite". ->technologie se démocratise inévitablement. et inévitablement , elle est utilisé. fin de l'humanité ! limites trouvés. c'est juste une question de temps. | |||
16 février 2014 16h53
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Segel |
La bombe nucléaire ne sera pas démocratisée, car elle est justement la limite que tout le monde a perçu depuis le 6 août 1945 ... | |||
16 février 2014 17h10
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gonzo |
la technologie se démocratise ...inexorablement. la prochaine étape des états, c'est les groupes terroristes | |||
16 février 2014 17h35
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Tinou70 |
la prochaine étape des états, c'est les groupes terroristes Oui !!!!! Malheureusement il y a suffisamment de cinglés qui croient à la vie d'après en bonne compagnie... Sont même pas foutus de le réaliser sur Terre et se croient aptes à le trouver "au ciel", "au paradis" enfin je ne sais pas trop comment appeler leurS destinationS religieuseS | |||
16 février 2014 17h41
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Tinou70 |
Qui remettra en cause la moissonneuse batteuse ? Ca dépend la taille de la moiss' batt'... Les très grands modèles qui sont loués par des entreprises aux cultos regroupés d'un même secteur ont favorisés les TRES TRES grandes parcelles qui ont totalement bouleversé l'écologie... Plus d'arbres à perte de vue, plus de haies, les terres sont ravinées par les pluies, les routes de campagne sont saccagées, les rivières débordent et ces c**nards se posent des questions | |||
16 février 2014 18h18
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Segel |
On n'est pas obligé d'être con par contre. | |||
16 février 2014 18h21
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gonzo |
c'est inhérent à la race humaine. des chercheurs essayent de déterminer le gène en cause | |||
17 février 2014 01h16
modifiée 17 février 2014 01h17 |
jamydefix |
Manquerait plus qu'il trouve le gène de la connerie et la pilule rouge ou bleu pour la soigner. Bonjour les manifs de cons réprimés par les robocop | |||
17 février 2014 08h36
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Jean-Pierre ♫ |
Tinou, un bâton n'est pas nuisible en soi. C'est juste un outil qui peut t'aider à marcher ou à frapper des gens, suivant ton humeur et les lois en vigueur. Un bâton, en lui-même, n'a jamais frappé qui que ce soit. Remplace le mot bâton par technologie et c'est exactement pareil. | |||
17 février 2014 09h49
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gonzo |
Sinon dans le genre de manque de contre pouvoirs. ou comment condamner sans donner droit à défense, sur des faits qui n'existent pas, mais qu'ont juge de façon potentiel .... http://www.lemonde.fr/idees/... ou le procès d'intentions de mineurs. | |||
17 février 2014 10h11
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Segel |
La vraie raison de l'affaire Tarnac, c'est qu'un parano comme Alain Bauer a reconnu dans "l'insurrection qui vient" un prémisse d'un futur groupe Action Directe ... http://rue89.nouvelobs.com/2... Un grand malade ce type, qui voit du crime partout ... | |||
17 février 2014 13h00
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Tinou70 |
T'as remarqué JP avec quelle aisance l'humain avait tendance à lever le bâton plutôt que de s'appuyer dessus ! Toute technologie est au début un progrès pour être détournée rapidement de son but initial et là l'imagination humaine est sans limite ! | |||
17 février 2014 13h04
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Jean-Pierre ♫ |
De l'époque de la pierre taillée à celle de la finance internationale, la loi du plus fort domine. | |||
17 février 2014 14h22
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Segel |
Toute technologie est au début un progrès pour être détournée rapidement de son but initial et là l'imagination humaine est sans limite ! Combien d'inventions militaires sont passées au civil ? Combien d'inventions civiles sont passées au militaire ? Je crois, au contraire, que la volonté de foutre sur la gueule à son prochain à toujours été un très grand moteur de l'innovation. Question de budgets de recherche ... | |||
17 février 2014 14h27
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Lili ... |
Je crois, au contraire, que la volonté de foutre sur la gueule à son prochain à toujours été un très grand moteur de l'innovation. Ne dit-on pas que l'agressivité, est force de vie ? One moment, please... C'est lorsqu'elle se transforme en violence qu'il y a problèmes. | |||
17 février 2014 14h52
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Segel |
Ceux qui vivent sont ceux qui luttent disait le grand Victor ... | |||
17 février 2014 16h43
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Tinou70 |
Ceux qui vivent sont ceux qui luttent ... Ceux qui luttent pas ceux qui se battent. | |||
17 février 2014 17h12
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Segel |
Je ne saisis pas bien la nuance sémantique. | |||
17 février 2014 17h17
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Tinou70 |
Résistance, persistance n'est pas violence. | |||
17 février 2014 17h50
modifiée 17 février 2014 17h53 |
Jean-Pierre ♫ |
Tu fais référence à la résistance non violente, chère à Gandhi ? http://fr.wikipedia.org/wiki... En appliquant le Satyagraha (non-violence par la désobéissance civile), j'ai découvert, dans les dernières manifestations, que la poursuite de la vérité n'admettait pas que la violence soit imposée à son opposant, mais qu'il doit être sevré de l'erreur par la patience et la sympathie. Pour ce faire, ce qui apparait comme vrai pour un doit apparaître faux pour l'autre. Et la patience signifie souffrance personnelle. En bref, la doctrine signifie la revendication de la vérité, pas par infliction de la souffrance sur l'adversaire mais sur soi. Gandhi http://fr.wikipedia.org/wiki... | |||
17 février 2014 17h58
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Segel |
En l'occurrence c'est à la fois une lutte et un combat. | |||
17 février 2014 20h26
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gonzo |
En appliquant le Satyagraha (non-violence par la désobéissance civile), j'ai découvert, dans les dernières manifestations, que la poursuite de la vérité n'admettait pas que la violence soit imposée à son opposant, mais qu'il doit être sevré de l'erreur par la patience et la sympathie. Pour ce faire, ce qui apparait comme vrai pour un doit apparaître faux pour l'autre. Et la patience signifie souffrance personnelle. En bref, la doctrine signifie la revendication de la vérité, pas par infliction de la souffrance sur l'adversaire mais sur soi. Gandhi je doute fort qu'elle aurait sauvé les indiens d'Amérique face aux colons. la non violence à aussi ces limites, comme la violence ...l'un dans l'autre, les deux les mènes à l'échec ... | |||
17 février 2014 20h31
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Jean-Pierre ♫ |
La non-violence marche quand l'oppresseur a besoin de l'opprimé. En Inde, sans l'obéissance des Indiens, les Britanniques devenaient nus. En Amérique, les conquistadors ont essayé d'asservir les Indiens : ceux-ci sont presque tous morts, notamment de maladies... et ont bien vite été remplacés par des esclaves venus d'Afrique. | |||
18 février 2014 10h11
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Segel |
Ce n'est pas pour rien si Gandhi est étudié dans les écoles militaires ... | |||
18 février 2014 21h19
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jamydefix |
Je suppose que l'on y apprend aussi comment l'Amérique c'est conquis avec les armes, les épidémies et l'alcool, avec la bénédiction de l'église. | |||
18 février 2014 22h00
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Lili ... |
D'accord avec toi JP, mais j'ajouterais aussi que la désobeissance non violente fonctionne lorsqu'existe aussi une révolte avec armes qui permet de faire pression : - Blacks panters et Martin Luther King - MK et Nelson Mandela - Armée de Bose et Gandhi | |||
19 février 2014 10h39
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Segel |
Lettre de Gandhi à Hitler : Hitler fut le cher ami de Gandhi On a vu le résultat ... | |||
19 février 2014 10h55
modifiée 19 février 2014 10h57 |
Jean-Pierre ♫ |
La même traduite en Français : REGARD-POSITIF :: LETTRE DE GANDHI A HITLER Il semble qu'Hitler n'était pas très tenté par la non-violence... | |||
19 février 2014 11h05
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Segel |
Et Gandhi était tout sauf naïf : Mais vos écrits et vos déclarations, ainsi que ceux de vos amis et de vos admirateurs, ne permettent pas de douter qu’un grand nombre de vos actes ne soient monstrueux et attentatoires à la dignité humaine, surtout au jugement de ceux qui, comme moi, croient à l’amitié universelle. Il semble par contre que sa comparaison entre Hitler et l'Empire Britannique n'ait pas été forcément apprécié partout ... Quand à "la non-coopération non-violente" il faut se demander ce qu'elle aurait pu donner dans la France de 1940 ... | |||
19 février 2014 16h46
modifiée 19 février 2014 16h47 |
jamydefix |
Merci Je ne savais pas que Gandhi avait écrit une lettre à Hitler. Le fait est qu'il y a même toujours des parallèles entre Hitler et le colonialisme Britannique, voir même Israélien. | |||
19 février 2014 19h01
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Tinou70 |
Quand à "la non-coopération non-violente" .. Traduction ??? Je sais tu vas penser que je suis idiote mais j'aime bien quand c'est précis. | |||
19 février 2014 19h37
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Jean-Pierre ♫ |
Si une majorité de Français avaient entamé une grève générale sous la houlette d'un Gandhi local, par exemple, qu'est-ce que cela eut donné ? Comment auraient réagi Pétain et l'armée allemande ? Mais bon, cette hypothèse hypothétique commence par un très gros Si... | |||
19 février 2014 20h23
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gonzo |
l'armée allemande avait l'habitude de prendre otage des populations. Si vous nous ne nous livrez tel terroriste, on tue des habitants. ceci peut être valable aussi pour de la non coopération ... | |||
19 février 2014 21h02
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jamydefix |
Hitler était fort capable de gazer la France entière... Parfois j'ai du mal avec les solutions non violentes contre la violence... | |||
19 février 2014 21h04
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gonzo |
il était prêt à brûler Paris. | |||
19 février 2014 21h22
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Segel |
Vous pensez que les soldats de l'empire britannique étaient des tendres ? Orwell aussi a osé comparer Churchill avec Hitler. | |||
21 février 2014 09h52
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Segel |
Vol de drone à la Tour Eiffel : il écope de 1 000 € d’amende, dont 500 € ferme http://www.pcinpact.com/news... Des poursuites engagées contre le pilote du drone ayant filmé La Défense http://www.pcinpact.com/news... ... et ça continue, encore et encore, ... ... c'est que le début, d'accord, d'accord ... | |||
21 février 2014 12h46
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jamydefix |
Oui comme ça on sait qu'il vaut mieux se planquer pour faire voler un drone. Encore plus excitant Les flics vont finir tous avec leur dronez en l'air |