19 février 2014 14h58	Jean-Pierre ♫	Sous les ors de la république... Un après-midi ordinaire à Grenoble. Une famille macédonienne (4 jeunes enfants), arrivée en France le 2 février, et qui demande l'asile. Sa demande sera traitée dans plusieurs mois. D'ici là, ils doivent au moins bénéficier d'un hébergement d'urgence. Ils téléphonent chaque jour au 115 : en vain. Passé un délai dit "raisonnable" d'une semaine à dormir à la rue, ils portent plainte auprès du tribunal administratif. Décors magnifique : les ors de la république au sens propre du terme, avec un lustre débordant d'ampoules toutes à filaments. Ambiance un rien ampoulée (sous le lustre, c'est de circonstance) : le juge, son greffier, l'avocat du préfet sont tous costume-cravattés. Ce sont des fonctionnaires qui n'ont probablement jamais dormi dans la rue. Ils ont l'air grave et sérieux. Les plaignants, l'interprète, les bénévoles qui les soutiennent sont différemment costumés. Les arguments de l'avocat du préfet sont d'une navrante banalité : les hébergements d'urgences sont tous saturés aussi donne-t-on la priorité à... il bafouille... des personnes malades, des personnes âgées. (Là, il s'agit d'une famille avec quatre jeunes enfants.) Le verdict sera rendu ultérieurement.
19 février 2014 15h56 modifiée 19 février 2014 15h58	jamydefix	Sans doute le nano-juge était plus préoccupé de ses nano-actions. Serait temps qu'ils envisagent des nano bidons villes dans la nano-vallée de Grenoble... En attendant ils dorment où ces pauvres gens... Doit faire très froid à Grenoble... Pourquoi ont-ils atterri là..?
19 février 2014 18h39	Tinou70	JP.. Si tu étais l'avocat du préfet que proposerais-tu comme solution ? il y en a au mini 2 dans ce cas : - tu vires les malades et les vieux pour loger cette famille - tu laisses cette famille dehors Tu peux aussi proposer plusieurs chambres d’hôtel pour loger cette famille et demander à la commune de Grenoble d'en supporter la charge... Peut être as-tu une autre idée, alors tu fais quoi ?
19 février 2014 18h43	Jean-Pierre ♫	L'argument de l'avocat est bidon. Il lui fallait bien trouver quelque chose à dire. Si le plaignant avait été une personne âgée ou malade, l'avocat aurait dit qu'il faut d'abord loger les familles. Une chose est sûre : la loi prévoit qu'aucune famille, fut-elle demandeuse d'asile, ne dorme à la rue. Pour appliquer cette loi, il faut qu'il y ait suffisamment d'hébergements d'urgence. Il y a assez d'argent pour rémunérer les détenteurs de la dette publique (première dépense de l'état devant l'éducation nationale). Il y en a donc bien assez pour loger toutes les personnes à la rue.
19 février 2014 18h48	Tinou70	Mais tu es plein de belles idées JP comme nous tous, il n'en reste pas moins vrai que de plus en plus de personnes couchent dans la rue souvent avec des enfants en bas-âge ... Il faut absolument expliquer les conditions de vie en France à tous ceux des autres Pays qui pensent que c'est encore un Eldorado et se précipitent ici pour vivre quelquefois dans des conditions pires que celles qu'ils quittent (je ne parle pas des personnes fuyant des Pays en guerre !)
19 février 2014 18h59 modifiée 19 février 2014 19h04	Jean-Pierre ♫	Les personnes qui fuient la misère en croyant sachant que la France est un el dorado se rendent compte une fois arrivés que, comparé aux conditions de vie dans leur pays, la France vaut la peine qu'ils se battent pour y rester le plus longtemps possible, même quand ils savent qu'ils finiront par être tôt ou tard expulsés. Pour en côtoyer tous les jours, je parle d'expérience : http://www.lacimade.org/pole...
19 février 2014 19h07	gonzo	l'argument est très falacieux...clairement. vaut d'ailleurs mieux pas trop grattet à vériffier. ils profitent surtout de la bureaucratie....sous plusieurs sens du terme
19 février 2014 19h25	lurette	la loi prévoit qu'aucune famille, fut-elle demandeuse d'asile, ne dorme à la rue. Pour appliquer cette loi, il faut qu'il y ait suffisamment d'hébergements d'urgence. Quand il n'y a pas assez d'hébergement d'urgence, les familles doivent être hébergées à l'hôtel ; normalement, c'est obligatoire.
19 février 2014 19h57	Jean-Pierre ♫	normalement... C'est bien pour ça que cette famille a porté plainte contre la préfecture auprès du tribunal administratif. Et encore, dans la pratique, il faut justifier - preuves à l'appui - d'une semaine de demandes quotidiennes au 115...
19 février 2014 19h58	Véro	Quand il n'y a pas assez d'hébergement d'urgence, les familles doivent être hébergées à l'hôtel ; normalement, c'est obligatoire. Comme tu le dis @Lurette.... "Normalement, c'est obligatoire"... Mais dans les faits, ce n'est pas le cas... Malheureusement
19 février 2014 20h17	jamydefix	Au final faudrait porter plainte contre ces hommes de loi ne la respectant pas...
19 février 2014 20h21	gonzo	les hommes de loi ne sont au final que les agents de l'administrations. qui doivent appliquer des textes souvent inapplicables. mais ce qui est inexcusable, c'est la cynisme auquel ils s'y emploient à le faire
19 février 2014 20h28	Véro	Ils ont tous les pouvoirs @Jamy... C'est le pot de terre contre le pot de fer... Et se retrouvant dans cette situation, les Personnes en question n'ont plus l'énergie, la force, de se battre, de contester... C'est comma ça, malheureusement...
19 février 2014 20h31 modifiée 19 février 2014 20h34	Véro	mais ce qui est inexcusable, c'est la cynisme auquel ils s'y emploient à le faire Oui @Gonzo... Cynisme ou plutôt "Indifférence" ...
19 février 2014 20h37	Jean-Pierre ♫	Dans ces histoires, ce ne sont pas les hommes de loi les pires. Certains jugements sont même sévères à l'encontre de l'état - représenté par la préfecture. Heureusement qu'il y a des hommes de loi. C'est l'indifférence de l'état - représenté par la préfecture - qui est inacceptable.
19 février 2014 20h41	gonzo	Suivant !!! numéro 432
19 février 2014 20h46 modifiée 19 février 2014 20h48	lurette	Une famille avec des enfants doit être logée, surtout en hiver ; le tribunal administratif est tenu de leur offrir au minimum un abri, un gymnase par exemple, un bâtiment public, qq chose. J'ai déjà entendu parler de cas comme ça, des familles dehors et qui avaient aussi fini par passer par le tribunal administratif : à partir de ce moment-là, ces familles ont été logées dans un délai de 72 heures maxi. C'est l'indifférence de l'état - représenté par la préfecture - qui est inacceptable. tout à fait ; et dans le cas où il y a de jeunes enfants, si le prefet ne fait rien, il peut risquer grave, je te le garantit.
19 février 2014 20h51 modifiée 19 février 2014 20h54	jamydefix	Tu a raison J.P M'enfin qui empêche de les accuser par exemple de non assistance à personne en danger. J'ai vue mettre une fois des flics sous pression, et ils ont finalement dû faire leur boulot. Lurette tu me rassure Ce qu'il faut c'est ne pas les lâcher.
19 février 2014 21h27 modifiée 19 février 2014 21h29	Véro	Vous devez être intervenu au moins 50 fois pour voir cette intervention.
19 février 2014 21h27	Jean-Pierre ♫	Ne pas lâcher, c'est ce que fait la Cimade tous les jours.
19 février 2014 22h45	jamydefix	Vous devez être intervenu au moins 50 fois pour voir cette intervention.

Pour intervenir dans cette discussion, vous devez d'abord vous identifier.