28 juin 2014 14h16
modifiée
28 juin 2014 14h21

gonzo
Un pavé dans la marre du culte Economique

http://www.lemonde.fr/le-mag...

un français , qui cartonne fort hors de nos frontière.
livre qui s'est vendu aux usa comme un best off inattendu , pour un pays à la culture très capitaliste.
paradoxalement, très peu parlé en france.

"Les Américains ont plus de tolérance pour les inégalités qu'en France, mais seulement si elles sont dues au mérite. Le livre de Thomas Piketty annonce un retour à une société patrimoniale qui est l'antithèse de l'idéal "méritocrate" américain. C'est ce qui fait à la fois l'intérêt et l'inquiétude du public américain." Emmanuel Saez, université de Berkeley, Californie.

29 juin 2014 06h56

Segel
J'ai en effet entendu parler de ce bouquin.
Est ce un hasard Gonzo si c'est quelqu'un comme toi qui m'en a parlé ?

J'espère qu'il fera plus de bruit que 'la fin du travail' ...

29 juin 2014 07h18

Segel
Allez, merci pour l'inspiration :
https://fr.answers.yahoo.com...

29 juin 2014 09h56

gonzo
ça fait un p'tit moment que je voit des choses sortir de ce monsieur.
surtout par l’intérêt qu'il suscite aux états unis et par les idées qu'il sort.

il à déjà été attaqué sur sont travail par des analystes banquiers (je ne sait plus le noms, mais des poids lourd)
il à répondu point par point, avec chiffres à l’appui.Sachant que de toute façon, les données qu'ils donnent, ne sont même pas capable de controverser sa conclusion.

29 juin 2014 10h09

Segel
C'est le Financial Times qui a contre-attaqué.
En France le Figaro et Valeurs Actuelles ont aussi riposté.
http://www.valeursactuelles....
http://www.lefigaro.fr/vox/e...

Tout ça ne vole pas très haut cependant.

Mais on rejoint la conclusion de Schumpeter :
https://fr.wikipedia.org/wik...

29 juin 2014 10h10

gonzo
l'économie tient sur des équilibre et la finance tire profit justement de déséquilibre.

A trop donner de puissance à la finance, ça ne pouvais que se planter ...la finance ne peut et ne doit pas tenir l'économie.
juste en faire partie

30 juin 2014 13h01

Segel
La finance permet de décupler l'économie.
Celui qui a financé Christophe Colomb a du obtenir un grand retour sur investissement ...

Est-ce vraiment différent de l'économie ?
Celui qui créé une entreprise est aussi en train de spéculer sur l'avenir ...

30 juin 2014 18h19

lurette
En tous cas, c'est fort intéressant, le retentissement qu'a ce bouquin.
Au moins, ça interpelle, et apparement il a l'air d'être très bien documenté, avec nombres de chiffres et données vérifiés et pertinents.
Finance et économie sont forcement liés bien sûr, mais l'aspect finance ne devrait pas tout mener à son seul profit, sinon l'économie en pâtit forcement (ce qui se passe aujourd'hui).

30 juin 2014 18h44

abra
La finance permet de décupler l'économie
Elle le devrait mais aujourd'hui elle est totalement déconnectée de l'économie réelle qu'elle vampirise. On est loin du temps du mécénat de Christophe Colomb
Le trading n'a pas pour objectif de faire croître l'économie

30 juin 2014 19h47

Segel
Le trading n'a pas pour objectif de faire croître l'économie

J'achète une voiture et je la revends ...
J'achète une action et je la revends ...
Quelle est la différence ?

30 juin 2014 19h54

abra
Bon d'abord je n'achète pas d'action, je laisse ça aux spéculateurs.
La voiture, c'est une nécessité incontournable pour moi, je l'utilise, elle m'est indispensable pour bosser et me déplacer, ce n'est pas un placement spéculatif et elle mourra chez moi, je l'userai jusqu'à la corde.
J'ai envie de te prendre en flagrant délit de mauvaise foi, quelle différence entre le trading qui spécule sur des denrées de 1è nécessité en se fichant de ceux qui meurent de faim et la revente de ma bagnole ? Cherche bien

30 juin 2014 20h28
modifiée
30 juin 2014 20h29

gonzo
J'achète une action et je la revends ...
j’achète une action patate 5€ qui peut prendre un peu de valeur, si l'employé en perd.
j’achète une action sur une donnée virtuel 10€ qui prendra beaucoup de valeur si elle se vend sur le oueb.avec peu de mains d'oeuvre.

l'économie réelle se casse la gueule.
la patate ne vaut rien, et candy crysh vaut une fortune.
tout le monde programme, plus personne ne cultive des patates
des types ont des fortunes qui dépassent des pays entiers ...l'économie perd toute réalité et sens

1er juillet 2014 08h15

Segel
Abra la façon dont on présente les choses joue un rôle.
La bagnole on peut la voir du point de vue de Toyota, l'action du point de vue de mon oncle qui met des sous dans ma petite PME ...

Ce que je veux dire par là, c'est que les frontières sont floues, et difficiles à tracer.

1er juillet 2014 10h06

gonzo
tout est question d'équilibre.
qui n'est pas la ..et c'est bien le problème

1er juillet 2014 11h46

Lili ...
Tout est une question d'équilibre ... et de connaissance de l'iniquité.

A ce jour, on n'arrive pas encore à complètement manipuler par l'émotion positive :
http://www.cairn.info/revue-...

1er juillet 2014 20h41

gonzo
positivité ou négativité, ne font pas partie de mon fonctionnement.

2 juillet 2014 09h51

Segel
Moi je les comprends, mais c'est pareil, mon cerveau sait ignorer mon coeur ou mes tripes ...

2 juillet 2014 20h30

gonzo
Ce que je comprend pas, c'est en entreprise.
quand l'employé n'a aucun problème à gérer positive/négative attitude.

pourquoi cet imbécile de manager vient l'emmerder avec ces concepts à deux noix.
la ou à la base, il n'a aucun souci, le boulot de manager vient l'emmerder pour lui en créer un, qui le gène lui (le manager ).
surtout que bon ....c'est au manager de se gérer sont souci positif/négatif, pas à l'employé


sont nuls

3 juillet 2014 00h00

Lili ...
Le chef a toujours raison Gonzo.

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