29 juin 2014 06h58	Segel	Je suis à deux doigts de m'engager en politique Je suis allé hier à un séminaire de travail du groupe local EELV. Et franchement... J'y ai vu beaucoup de sincérité et d'engagement. Ça me tente.
29 juin 2014 07h55	Jean-Pierre ♫	Quelle révolution ! Et dire que tu n'as même pas voté pour le parti pirate aux européennes...
29 juin 2014 08h06	Segel	En effet. Mais EELV et le Parti Pirate ont un truc en commun qui m'attire : les valeurs démocratiques. Je n'étais pas le seul "novice" à ce séminaire. Le résultat des européennes a choqué plus d'une personne. Moi ce n'est pas le résultat qui m'a motivé, mais la réaction du groupe local EELV, et en particulier d'un de ses principaux animateurs, qui m'a semblé avoir compris qu'il fallait faire quelque chose.
29 juin 2014 09h07	Lalo Skywalker	Mouais..... et ben bon courage !!!! c'est bien la dernière chose qui me viendrait à l'esprit... le monde des politiciens est pourri !!! et si tu veux mon avis, il n'y a aucun parti qui y échappe !!!!
29 juin 2014 09h17	Segel	Certes Lalo, je ne me fais aucune illusion quand l'échelle des enjeux augmente. Mais ici, au niveau local, j'ai eu l'occasion de discuter avec des élus et anciens élus, et je t'assure qu'on a clairement parlé de ce problème. La deconnection d'un élu avec sa base militante est un écueil à éviter. On a trop souvent vu des élus devenir des notables. Et ça, ça fait vraiment partie des priorités du groupe local d'éviter ça. Les élus avec trop d'égo également. Bref, j'ai trouvé les discussions franchement ouvertes et sans tabous.
29 juin 2014 09h22	Jean-Pierre ♫	Le pouvoir corrompt... même à un très petit niveau.
29 juin 2014 09h26	Segel	Oui JP. Et après ? On fait quoi ? On laisse les gens de pouvoir corrompus décider sans nous ?
29 juin 2014 09h53	Segel	D'ailleurs on a plusieurs fois évoqué Grenoble. Ca m'intéresse de savoir comment ça se passe là bas.
29 juin 2014 10h09 modifiée 29 juin 2014 10h14	Lalo Skywalker	On laisse les gens de pouvoir corrompus décider sans nous Apparemment, c'est ce qui se passe depuis plusieurs millénaire...... ... et même le fait qu'un ou deux politiciens soient allés en prison n'y change rien.... Il me restait un peu d'espoir avec l'élection d'Hollande.... Espoir qui s'est envolé quelques jours après son élection.... Ceux qui ne sont pas corrompus, sont totalement déconnectés de la réalité que nous vivons...
29 juin 2014 12h15	sourire	Bon Segel, pourquoi pas! c'est local et ta présence ne peut qu'encourager ceux qui sont proches de tes idées! c'est une expérience sans doute intéressante et si tu vois que tu perds ton temps, que c'est tromperie,tu repars discrètement pour ne pas entacher ta conscience
29 juin 2014 18h54	Pépé le Moko	Encore à deux doigts de faire un truc, hein ? J'attends que tu ne sois plus qu'à un ongle, voire que tu aies finalement commencé.
29 juin 2014 21h47	jamydefix	Il en faut des gens motivés pour bouter les décideurs et leurs dealers, si non ce serait encore pire. Parfois je me dis que de la dynamite serait plus efficace, mais me reprend aussitôt en pensant qu'ils n'attendent que ça pour lâcher leurs chiens de garde et qu'ils seraient trop content de pouvoir nuire à encore plus de gens.
30 juin 2014 00h54	Djabali	C'est un monde pourri en effet, même chez les verts ... bon courage en tout cas !!
30 juin 2014 01h41	jamydefix	Djabali J'ai comme l'impression qu'en cassant traditionnellement du vert, les français ce coupent les pattes sur des morceaux bien plus tranchants de vrais facho, bien pourris, racistes, sexistes et même radioactif. Mais après tout chacun son truc, pour ça que je ne marche plus en France depuis longtemps. Peut-être que si j'y étais, je me battrais aussi pour ne pas avoir des nazis gangsters au pouvoir, ne serait-ce que pour mes amis ou enfants...
30 juin 2014 12h57	Segel	Après un week-end de réflexion, la tentation reste forte. Je me méfie des manipulateurs. J'ai déjà donné ... Mais là, j'ai la conviction d'avoir affaire à des gens sincères.
30 juin 2014 14h02	sourire	la tentation est forte Pourquoi hésiter? c'est sans doute une expérience enrichissante qui vous permettra de savoir si vos idées sont saines et réalisables ou si c'est utopique et pourquoi!...
30 juin 2014 14h12	Segel	Pourquoi hésiter ? Parce que ma phase "abstentionniste" dure depuis 2007 déjà. Et il n'est pas si simple de mettre fin à cette prise de recul sur le plan des principes. On ne peut clamer "élections piège à cons" pendant des années, et puis ensuite venir dire le contraire quelques temps plus tard, sans un petit problème de cohérence. C'est ce qui gène Pépé j'en suis persuadé, et on en a déjà parlé. Mais bon, les gens changent, les convictions aussi. C'est pourquoi je continue à respecter les choix de chacun à ce niveau. Samedi, je n'ai pas caché que j'étais abstentionniste. J'ai rencontré des gens ouverts, qui comprenaient, et respectaient ce choix. Après il y'a la question du temps et de l'énergie à consacrer. Mais ça c'est un aspect "technique".
30 juin 2014 14h57	sourire	Oui Segel, moi aussi je n'ai pas voté cette fois-ci et je le regrette car c'est vrai, comment se plaindre si on ne participe pas. Donc revenir sur un choix délibéré parce que l'on sent qu'il faut faire quelque chose, n'est pas incompatible ou incohérent. Il faut simplement pouvoir dire pourquoi (à mon avis)pour ne pas passer pour une girouette.
30 juin 2014 15h55	Segel	J'avais la conviction que les urnes ne pouvaient pas changer les choses. J'ai acquis la certitude qu'elles peuvent en tout cas les changer en mal si besoin ...
1er juillet 2014 13h07	Segel	Pourquoi les gens qui ont réellement connu fascisme ou dictature redoutent-ils sérieusement le FN ? Samedi dernier je discutais avec un vieil italien qui a connu le fascisme, et avec un portugais qui a connu la dictature de Salazar ... Et bien ces gens ne semblent pas du tout dupes de l'entreprise de "dédiabolisation Bleu Marine", et ne comprennent pas comment les français peuvent donner une telle importance à ce parti. Le sentiment d'abandon, de trahison, d'impuissance, justifie-t-il de plébisciter ce parti qui n'a -en réalité- pas plus de solutions que les autres ? Cet italien et ce portugais réagiraient-ils ainsi s'il n'y avait pas ce léger parfum de "déjà vu" ?
2 juillet 2014 12h23	Djabali	@jamydefix c'est surtout que je me rappelle très bien les dissensions ridicules entre les Verts dans les années 90 ... il y a toujours des petits combats de coqs qui les rendent peu crédibles. Qui plus est leur côté souvent monomaniaques ne rassure pas sur leur capacité à gérer tous les dossiers de la gouvernance d'un grand pays ... Ce qui ne m'empêche pas de voter vert, parfois.
2 juillet 2014 12h38	Segel	Les personnes avec trop d'égo, tout le monde s'en méfie parmi les militants.
2 juillet 2014 12h43	Djabali	et pourtant il en faut un minimum pour pouvoir ensuite fédérer les autres autour de soi ...
2 juillet 2014 12h47	Segel	Oui, mais avec des limites. Ségolène Royal fait ainsi l'unanimité contre elle dans la région. Il y'a deux écueils pour un élu : -rompre avec sa base militante -devenir un notable Les élus doivent rester vigilants, tout comme les militants. A fortiori dans un mouvement qui inclut la démocratie dans ses valeurs fortes.
2 juillet 2014 13h04	Djabali	Tout à fait d'accord mais sur ce point je pense qu'on peut te faire confiance ...
2 juillet 2014 13h07	Segel	C'est mon principal frein actuel. Je viens de revoir les photos du séminaire de samedi, et c'est vrai que c'est motivant d'échanger avec des personnes motivées et prêtes à s'engager pour leurs idées. De vrais citoyens finalement.
2 juillet 2014 15h44	Djabali	alors fonce avant de changer d'avis
2 juillet 2014 15h49	Segel	OK merci de ton avis Djabali. Je n'attendrai pas des jours et des jours pour prendre cette décision. J'ai encore un truc à lire et une discussion à avoir pour me lancer.
5 juillet 2014 00h49	Segel	Je viens d'annoncer ma décision à mon contact du groupe local. J'accepte de devenir coopérateur. C'est le statut juste avant l'adhérent encarté. Une façon de se déclarer "sympathisant" en gardant une relative indépendance. C'est déjà beaucoup pour moi.
5 juillet 2014 05h23	Djabali	eh bien félicitations !!
3 septembre 2014 12h48	Segel	La prochaine réunion de mon groupe local EELV aura lieu vendredi soir. J'ai prévu d'y aller. A l'issu de cette réunion je déciderai si je deviens coopérateur ou encarté pour de bon. Avec le recul, c'est moins en réaction au score du FN aux européennes que je m'engage que pour rencontrer des gens de mon coin avec qui je pourrai discuter politique. L'un n'empêchant pas l'autre pour autant.
3 septembre 2014 13h04	Jean-Pierre ♫	Plus qu'un doigt, alors ?
3 septembre 2014 14h14	Segel	Oui. Je me suis toujours beaucoup intéressé à la politique.
7 octobre 2014 16h34	Segel	J'ai rempli le bulletin d'adhésion, mais je ne l'ai pas encore envoyé. Je suis sur la liste de diffusion des mails du groupe local. Vendredi soir avait lieu une réunion à laquelle je n'ai pas pu aller pour cause de contraintes familiales. J'ai commencé à lire les statuts et le règlement intérieur d'EELV. Je ne suis pas sur d'être d'accord avec tout. Je m'accroche, mais je ne suis plus qu'à un demi doigt ...
7 octobre 2014 18h03	lurette	D'accord avec tout, je ne sais pas si dans l'absolu, c'est qq chose de possible.. L'important est que ces désaccords ne concernent rien de décisif, voire peuvent être négociables.
7 octobre 2014 18h09	Segel	Non, mais il y'a des chose qui se réfléchissent un peu tout de même avant de signer. Exemple : Le soutien aux initiatives en faveur d’une gouvernance mondiale, démocratique et équitable. Elle n'apparaît pas dans les statuts, mais dans le règlement intérieur. Ca me semble un minimum de s'interroger sur ce qu'on entend exactement par "démocratique et équitable" dans ce contexte ...
7 octobre 2014 18h17	lurette	Vaste sujet, en effet ! Peut-être pourra-tu en discuter avec eux pour savoir ce que ça signifie et sous-entend à leurs yeux ? Vaudrait mieux que ça corresponde à ce que toi tu souhaites, avant de t'y engager ; ou au moins, que le débat à ce sujet soit ouvert et non figé à des directives imposées.
7 octobre 2014 19h00	Segel	Le truc c'est que l'ordre du jour est bien souvent rempli d'enjeux locaux. Ce genre de choses se discute après, autour d'un pique nique, un verre à la main.
7 octobre 2014 19h26	lurette	Ben encore mieux !! Moi aussi, j'ai été à une époque avec les verts (ça s'appelait pas EELV à l'époque mais c'est les mêmes) Je me suis pas encarté, mais j'ai assisté à plein d'assemblées, réunion, pique-niques etc. comme j’étais dans la liste électorale de ma commune. Ce fut une super expérience, et je garde un excellent souvenir, des vert/ecolos/etc.. Avec eux, le dialogue a toujours été possible, et chose fort rare pour un parti, on avait le droit de pas être d'accord et de de le dire, et encore plus rare, ce désaccord était écouté et pris en compte et débattu. J'ai été engagé avec le PCF, avec Attac, et ces deux-là n'avaient pas du tout cette ouverture. Fallait suivre et prôner allégeance sans faille, et en aucun cas élever la moindre critique, sinon suivait haro, bâchage et mise à mort, suivi du banissement Rien de tel avec les ecolos. Sans doute aussi que ça les dessert, l'ouverture a comme prix à payer le cafouillage. Mais bon, la dictature de parti, au secours.. Eux ne tombe,t jamais dedans (d'après ce que j'en connais)
7 octobre 2014 19h51	Segel	C'est une de leurs valeurs de base. Pour moi c'est un minimum pourtant ...
8 octobre 2014 18h49	Djabali	Alors, les deux doigts, dans la politique ou bien ailleurs ?
8 octobre 2014 19h02	Segel	Je ne renonce pas. Mais il faut que je lise les documents. Je veux savoir mieux ce que représente cet engagement. De toutes façon, en ce moment je suis un peu débordé.
9 octobre 2014 09h33	sourire	Il faut un certain courage, de bonnes connaissances de l'ensemble des problèmes et un peu de temps. Segel, le peu que je connais de vous, me donne envie de vous crier "allez-y, il faut des gens comme vous pour défendre nos droits à vivre" mais moi je ne pourrais pas, c'est un choix et vous seul savez si vous pourrez défendre vos idées.En tous cas, le fait d'y penser est un pas en avant.
9 octobre 2014 10h12	Segel	Merci Sourire, je crois aussi que je peux apporter des choses. Mais j'aimerais bien que Lurette nous dise pourquoi elle a arrêté.
9 octobre 2014 11h57	lurette	Comme je disais plus haut, je m'étais engagée dans le cadre d'élections municipales ; j'ai suivi l'histoire encore pas mal de temps, une fois ces élections passées, bien sûr ; mais ensuite je suis partie bosser ailleurs qq années,(saisons en montagne, 8 mois sur 12) donc plus disponible. Et quand je suis rentrée, d'autres élections avaient eu lieu, avec une autre équipe ; la liste vert s'était alliée avec celle du PS ; je ne voyais plus trop ce que j'avais à y faire en tant que militante.
9 octobre 2014 12h05	Segel	Ah les alliances entre le PS et les verts ... tout une épopée ... J'arrive justement à un moment où le groupe local est en guerre ouverte avec l'ancien maire PS, avec qui ils ont partagé le pouvoir pendant un mandat ... (disons un strapontin du pouvoir pour les verts).
10 octobre 2014 14h27	sourire	Il est difficile de défendre ses idéaux face à des "politiques" retors habitués à naviguer entre deux eaux. Du sang frais ne peut qu'apporter un peu de bien être Segel si vous en avez le courage, le temps et la force mais je sais que vous serez confronté à des problèmes difficiles.Pour être constructifs, il faut que vous soyez plusieurs à défendre votre point de vue;mais je n'ai rien à vous apprendre. vous savez tout cela.J'espère que les cygales pourront profiter de votre expérience.
10 octobre 2014 15h42 modifiée 10 octobre 2014 15h44	lurette	Ah les alliances entre le PS et les verts ... tout une épopée ... J'arrive justement à un moment où le groupe local est en guerre ouverte avec l'ancien maire PS, Les municipales, c'est quand m^me à part que la politique nationale. Les étiquettes sont très variables d'une commune et d'un élu à l'autre, c'est bien davantage une histoire de personnes que de parti, même s'il y a bien sûr la tendance de chacun de ceux-ci. Chez moi, l'alliance a été très bénéfique, d'ailleurs 90% de nos revendications ont été réalisées, au fil des ans, agréées par le maire PS (élu déjà quand la liste vert où j'étais s'est lancée dans la course). La commune a côté, ça a fait quasi pareil avec un maire centre droit. Comme quoi...
19 novembre 2014 00h13	Segel	Ca y'est, j'ai signé, et j'ai posté mon adhésion aujourd'hui, en tant que coopérateur.
19 novembre 2014 07h55	sourire	Félicitation Segel! Cela se fête J'espère que l'aubergiste va nous ouvrir une bonne bouteille pour t'accompagner dans cette aventure. Signer ce n'est pas tout! bon courage car la partie ne sera pas toujours facile.
19 décembre 2014 17h34	Djabali	Félicitations ! J'espère que nous aurons régulièrement des nouvelles...
19 décembre 2014 20h38	lurette	Ben oui, au fait, Segel ? Où ça en est ? Un mois, et pas de news ?

Pour intervenir dans cette discussion, vous devez d'abord vous identifier.