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| 7 septembre 2014 02h59
| Manoucka.Je t'ai répondu en MP, mais finalement, si la discussion doit avoir lieux la.... J'ai modifié mon intervention, qui pourtant reflétait bien plus exactement ce que je pense, c'est à dire que Jamy est complètement parano, à un point ou il sombre dans le ridicule, pour être moins dure avec lui (en fait, j'essaye d'éviter de tirer sur les ambulances) Maintenant, tu fais ce que tu veux de la tienne Et j'ai répondu à la question | |
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| 6 septembre 2014 23h24
modifiée 7 septembre 2014 00h30 | @Jamy;Je vais faire court Quand tu accuse Sarko d'avoir fais buter Chavez, sur la fois d'un source tellement incontestable que même Segel se fiche de toi, a part me marrer, je suis censé faire quoi? | |
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| 5 septembre 2014 00h25
| @Jean Pierre.Si tu a un truc a me demander, tu peux le faire directement @Segel.Asperger.... @Lurette;Je maintiens tout ce que j'ai dis dans ma question pathétique, et j'aimerai assez que tu m'explique, si le problème vient de moi, pourquoi je ne suis pas le seul a penser ce que je pense @Jamy:Le genre militant et propagandiste, venant de toi, et surtout propagandiste, je me marre Sinon, pour la question, @Sourire a tout bon | |
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| 20 avril 2014 21h44
| Manouchka;On est 6, pas que moi et Armand, 6 a avoir le même ressenti Comme je l'ai écris dans ma réponse sur QR, une "Cygalle" m'envoie un MP pour me dire qu'elle est d'accord avec moi, mais qu'elle ne le dit pas de peut d'être blacklisté par le reste des participants Et aucun d'entre vous ne se pose la moindre question.... Je pense que tout est dit, et non, je ne suis absolument pas (enfin plus) intéressé pour échanger avec vous (enfin à part une ou deux exceptions que de toute façon je croise que YQR) | |
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| 20 avril 2014 18h01
| Manouchka:On en a déjà parlé de mon ressenti, qui est exactement le même que Fabienne, qui est une des personnes m'ayant MP sur Yahoo Mais c'est évident que cela ne peux venir que de nous et que nous sommes paranos Sérieux,que l'on soit plusieurs a penser exactement la même chose, cela ne te fais te poser aucune question? Je répète, pourquoi je ne suis par surpris? | |
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| 20 avril 2014 15h41
modifiée 20 avril 2014 15h46 | Donc, 6 personnes, dont visiblement, pour JP, 4 que j'ai inventé, et pour les autres, c'est que je dis plus haut, 6 paranoiaques et/ou mal élevés.... Pourquoi est ce que je ne suis pas surpris? Quant à, JP, me cacher derrière 4 hypothétiques personnes D'abord, je conçois qu'il soit nettement plus confortable, intellectuellement parlant pour toi de penser qu'elles n'existent pas Ensuite, désolé, mais je considère que ce n'est pas à moi de vous donner leur identité:si ces 4 personnes avaient voulu vous dire directement et en détail ce qu'elles pensent de vous et de ce site, elles l'auraient fait, et ce n'est en tout état de cause pas à moi de le faire Enfin, je ne me cache pas;quand j'ai quitté ce site, j'ai largement expliqué pourquoi je m'en allais | |
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| 20 avril 2014 00h28
| On est 6 a avoir eu peux ou prou le même ressenti, mais c'est évident,je sais même pas comment je peux oser en discuter, on doit être 6 paranoiaques.... | |
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| 12 décembre 2013 15h43
modifiée 12 décembre 2013 16h34 | Hier, à 21h05, j’ai écris ceci à Pépé « En fait, ce que je pense, c'est que des gens qui n'ont aucune compétence économique ne sont pas les mieux placés pour prendre des décisions économiques, et que des gens qui n'ouvrent jamais un bouquin ne peuvent pas acquérir de compétences économiques. Et aussi bizarre que cela va te paraître,je le regrette.Parce que j'adorerais vire dans un pays directement géré par un peuple qui dispose du minimum de compétence en économie pour prendre des décisions économiques », ce que tout le monde a fait semblant de ne pas voir… Jamais je n’ai pas fait la différence entre culture et intelligence Par contre, je persiste à dire que des gens qui n'ont aucune compétence économique ne sont pas les mieux placés pour prendre des décisions économiques Et il y a autre chose que je pense. Nous avons, contrairement à la majorité de la population mondiale, LA CHANCE de vire dans un pays ou l’opinion des citoyens est prise en compte, de manière imparfaite, mais prise en compte quand même. Or, que fait une bonne partie de la population de cette chance ? Rien Pour prendre des décisions éclairées, il faut avoir un minimum de CULTURE économique, de CULTURE politique, de CULTURE historique etc etc Or les gens dont je parle ne font pas le minimum d’efforts nécessaire à l’acquisition de ce minimum de culture Je n’ai rien contre le fait que Pépé ou qui que soit d’autre regarde Loft Story. Par contre, j’ai quelque chose contre le fait que Pépé ou qui que soit d’autre n’ouvre jamais un bouquin Je considère que les gens qui n’ouvrent jamais un bouquin, et qui finissent par voter en fonction de la couleur de la cravate des candidats ou parce que leur chanteur préféré soutien tel ou tel candidat (cas extrêmes, mais que j’ai rencontré pour l’un, et que l’on m’a raconté pour l’autre)sont COUPABLES de dévoyer la chance extraordinaire qu’ils ont de vivre dans une démocratie Maintenant, faites vous partie de ces gens ? Je n’en sais rien Si vous vous pensés être visés, c’est probablement le cas Si cela vous fait culpabiliser, cela ne me pose aucun problème, parce que je le répète, pour moi vous êtes coupables (l’histoire de « je suis trop fatigué pour ouvrir un bouquin », si elle est possible du lundi au vendredi, est fausse pour les 52 week ends,5 semaines de congés et je ne sais combien de jour fériés annuels :c’est donc un CHOIX que vous faites) Hier soir, j’ai compris que dire cela vous énerve tous autant que vous êtes Or, il se trouve que cela, je le pense, et que je me REFUSE à taire ce que je pense pour ménager des susceptibilités, ce que visiblement vous voudriez que je fasse Et c’est précisément pour cette raison que j’ai décidé de quitter l’Auberge, et en aucun cas parce que vous n'êtes pas d'accord avec moi:pour débattre, il faut accepter le désaccord Moi, je le sais, et ce n'est visiblement pas le cas de tout le monde.... | |
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| 11 décembre 2013 22h57
| J'ai parfaitement compris votre fonctionnement à tous, ce qui explique que je m'en aille | |
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| 11 décembre 2013 22h46
| En même temps, contrairement à une immense majorité, Segel accepte que l'on ne soit pas d'accord avec lui et ne prend pas tout désaccord comme une insulte personnelle Et je t'assure,en fait je vous l'assure à tous cela permet de meilleurs débats | |
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| 11 décembre 2013 22h38
modifiée 11 décembre 2013 22h43 | Le problème est qu'il est hors de question que je fasse semblant d'être d'accord avec Jean Pierre, Pépé, toi ou qui que ce soit d'autre pour ménager vos susceptibilité respective et qu'il est tout autant hors de question que je fasse semblant de penser le contraire de ce que je pense, parce que ce que je pense va énerver Jean Pierre, énerver Pépé ou t'énerver toi C'est de toute façon contraire a la nature même d'un débat Vu que cela pose visiblement un problème, cette intervention sera ma dernière sur ce site Amusez vous bien entre gens fondamentalement d'accord sur tout! | |
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| 11 décembre 2013 21h58
modifiée 11 décembre 2013 22h00 | Premièrement, je le reconnais, je n'ai jamais été particulièrement reconnu pour ma diplomatie Deuxièmement, tu m'excusera, mais si chaque fois que je rentre dans un débat avec un participant, il faut que je commence par lui demander sa biographie détaillée.... En plus, parlons des réactions que j'ai crée Pour moi, en dehors de celle de Jean Pierre, qui lui, a l'air de refuser toute contradiction, je n'ai fait que débattre, parfois de manière virulente avec d'autres participants Et si certains prennent cette virulence comme une insulte personnel d'abord, ce n'est pas mon cas, et ensuite, je me répète,c'est qu'eux (et pas moi) n'ont rien a faire dans un tel débat Maintenant, si cela pose un si gros problème que ça ici,ce ne sera pas la peine de me virer Il suffit de me le dire, et je ne viendrais plus | |
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| 11 décembre 2013 21h44
modifiée 11 décembre 2013 21h52 | Emma;Aussi bizarre que cela puisse te paraître, ça ne m'amuse pas spécialement de me faire traiter de connard élitiste.... Et excuse moi, si persister à ne pas être d'accord avec X ou Y après une réponse de X ou Y, c'est "juste avoir envie d'être dans la polémique pour être dans la polémique", franchement, ça va pas me déranger plus que cela de me faire virer parce que oui, pour moi, cela dénote un refus de la contradiction Quant au réponse qui me sont faites, je les lis, parfois en diagonale, je veux bien l'admettre, mais je les lis Au fait, c'est qui qui me disais de cesser de faire des modifications importantes dans mes interventions  Le truc, c'est que pour moi, un débat, ce n'est pas une confrontation de personne, mais d'idée Si certains prennent comme une insulte personnel le fait que je ne sois pas d'accord avec eux, c'est qu'eux (et pas moi) n'ont rien a faire dans un tel débat Autant j'ai tendance à prendre comme une insulte personnel les interventions comme celle d'en dessous, autant JAMAIS je ne prend comme une insulte personnel une idée qui va à l'encontre des miennes | |
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| 11 décembre 2013 21h27
| J'ai vu cette histoire En même temps, pour une mallette  nucléaire, c'est bien le dernier code auquel j'aurais pensé | |
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| 11 décembre 2013 20h55
modifiée 11 décembre 2013 21h21 | Ou la Segel, les ouvriers ont perdu la compréhension de l'émancipation par le savoir Pour un peux, tu va dire que tu es d'accord avec moi pour dire que c'est au delà de regrettable, et on va être deux connards d'élitistes.... Modérateur:Si certains s'amusent a faire des citations partielles, je vais souvent faire dans le petit.... | |
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| 11 décembre 2013 21h15
| Aujourd'hui, oui Maintenant, 2017, c'est dans 3 ans, et en 2009, personne n'aurais parié un kopeck sur Hollande | |
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| 11 décembre 2013 21h05
modifiée 11 décembre 2013 21h06 | Merci. Il faut faire comme ça avec les abrutis Ah ah, je rigole.... En fait, ce que je pense, c'est que des gens qui n'ont aucune compétence économique ne sont pas les mieux placés pour prendre des décisions économiques, et que des gens qui n'ouvrent jamais un bouquin ne peuvent pas acquérir de compétences économiques Et aussi bizarre que cela va te paraître,je le regrette Parce que j'adorerais vire dans un pays directement géré par un peuple qui dispose du minimum de compétence en économie pour prendre des décisions économiques | |
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| 11 décembre 2013 20h36
modifiée 11 décembre 2013 20h56 | JP:Conteste tu le fait que la majorité de la population préfère s'abrutir devant Loft Story plutôt que d'ouvrir un bouquin, ou le fait que cela puisse poser un problème quand il faut prendre des décisions politiques? Et ma réponse est tout le monde, et en particulier lui même, et c'est bien pour ça qu'à moi, cela pose un problème qu'il préfère s'abrutir devant Loft Story Pépé:Je vais faire simple et schématique Le fait que je considère que des gens qui n'ont aucune compétence en économie ne soient pas pour moi les mieux placés pour prendre des décisions économiques fais donc de moi un connard d'élitiste? | |
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| 11 décembre 2013 19h41
modifiée 11 décembre 2013 20h47 | Vous devez être identifié pour voir cette intervention. | |
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| 11 décembre 2013 19h05
| Bayrou essaye par la bande Moi, je suis pour le faire franchement | |
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| 11 décembre 2013 18h45
| A long terme, oui, cela peut marcher Je ne vois même pas pourquoi cela ne marcherais pas, et de toute façon, je ne vois pas ce que l'on a à perdre à essayer | |
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| 11 décembre 2013 18h34
modifiée 11 décembre 2013 18h36 | Lui dire "t'a déconné, assume" Le cas typique, c'est la loi sur la moralisation de la vie politique JAMAIS on ne devrait faire une telle loi Par contre, on doit dire aux électeurs qui ont élu leur maire comme député,ou réélu maire Balkany que, s'ils ne voulaient pas d'un élu cumulard ou pourri, ils avaient qu'à y penser AVANT de glisser leur bulletin dans l'urne Et que comme ils ne l'ont pas fait, ils n'ont qu'à ASSUMER jusqu'au scrutin d'après En même temps, tu sais que c'est ça ma solution | |
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| 11 décembre 2013 18h19
modifiée 11 décembre 2013 18h22 | Segel, C'est une blague? Je ne rêve que d'une seule chose, c'est de le voir se responsabiliser, c'est à dire prendre conscience de sa responsabilité, parce que de fait, il est responsable même s'il n'en a aucune conscience (or la vrai responsabilité, c'est avant tout d'être conscient que l'on est responsable) Alors oui, je considère qu'à l'heure actuelle, il n'est pas prêt a diriger le pays, et je t'ai écris je ne sais combien de fois que je ne comprenais pas que tu veuille lui confier le pouvoir AVANT de l'éduquer Mais alors venant de quelqu'un qui ne considère le peuple jamais responsable de rien, me faire dire que je suis partisan de l'enfermement du peuple dans l'irresponsabilité..... | |
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| 11 décembre 2013 18h12
modifiée 11 décembre 2013 18h16 | Pepe, tu as lu le lien que j'ai mis dans mon intervention? Tu te reconnais dedans? Tu conteste le fait que la majorité de la population soit concerné par la description que je fais? Tu pense que bien que ma description soit réaliste, cela ne pose aucun problème? Et ce n'est pas du mépris, mais un mélange d'incompréhension et de désespoir Parce que je trouve incompréhensible et désespérant que ceux qui ont le droit, la chance d'agir sur le futur de leur pays, sur la façon dont il est gouverné, s'en contrefoutent à ce point la | |
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| 11 décembre 2013 17h47
| Depuis le temps qu'on en parle,tu sais très bien ce que je veux dire par abruti Au cas ou  Et non, la démocratie, ce n'est pas reconnaître la compétence des incompétents, c'est confier le pouvoir au peuple Et cela ne veut pas dire que celui ci est irrémédiablement composé d'abrutis | |
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| 11 décembre 2013 17h36
| C'est la définition même de la démocratie. A condition de partir du postulat que le peuple est irrémédiablement composé en majorité d'abruti Ce n'est pas mon cas, et c'est pour ça que je t'ai écris que tu as une bien pire opinion du pékin moyen que moi Si je pense que pour le moment, c'est indubitablement un âne, je pense que l'on peut aussi remédier à cet état de fait | |
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| 11 décembre 2013 17h13
| Alea aucune des deux ne marche Donc, en fait pour toi, quoi qu'il arrive, un système démocratique est forcément un système ou le pouvoir est confié a des abrutis? C'est la ou en fait je me dis que tu as une bien pire opinion du pékin moyen que moi Si je pense que pour le moment, c'est indubitablement un âne, je pense que l'on peut aussi remédier à cet état de fait | |
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| 11 décembre 2013 17h10
| Toto:Je ne suis pas complètement sur que cela soit franchement incompatible avec les impératifs français, à long terme, que les africains se prennent en main Quant à son droit et à sa crédibilité pour le faire, premièrement, c'est encore des questions de formes (cf plus haut) qui sont pour moi de toute façon secondaire Maintenant, je le répète, a partir du moment ou Mandela ne l'a pas fait, je préfère que ce soit Sarko qui l'ai fait plutôt que personne | |
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| 11 décembre 2013 17h05
| Et en effet je ne suis pas d'accord avec l'utilité d'humilier les gens pour les amener à se "bouger le cul", en occultant sciemment tout ce qu'on continue à faire pour qu'ils ne le fassent précisément pas. Parce que tu as l'impression que leur dire "mes pauvres chéris, rien n'est de votre faute", ça sert à quelque chose? Tu m'excusera de te le dire, mais ta méthode a largement prouvé qu'elle ne fonctionnait pas On pourrait peut être essayé la mienne maintenant.....? | |
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| 11 décembre 2013 16h49
modifiée 11 décembre 2013 16h58 | Alea je suis totalement d'accord avec ta vision de l'esprit partisan/repoussoir. Même quand je qualifie les membres de deux groupes de débiles profonds?  En même temps, contrairement à moi, tu n'es, si j'ai tout bien compris, pas d'accord avec le fond Donc, que tu doute de sa pertinence et de son utilité.... Je viens de relire les interventions, et je me suis aperçu que j'avais été le premier a abordé le fond de ce discours D'ailleurs, je me rappelle les débats en 2007:personne ne parlait du fond, comme si ce dernier n'avais aucune importance C'est moi qui suis bizarre de considérer que le fond est toujours au minimum aussi important (voir plus) que la forme? Je ne comprend pas comment l'on a pu et comment l'on peut encore juger de ce discours (ou de n'importe quel autre, voir même de n'importe quoi) sans s’intéresser au fond comme à la forme | |
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| 11 décembre 2013 16h16
| Moi, je pense au contraire qu'il était plus que temps que quelqu'un tienne ce discours aux africains Alors oui, cela aurait été mieux si cela avait été Mandela plutôt que Sarko, mais comme Mandela ne l'a pas fait.... Parce que je le répète, le fond de ce discours reflète la réalité, même si c'est ce petit vilain pas beau de Sarko qui l'a tenu Et je persiste à dire qu'il est complètement incompréhensible que personne ne se soit sérieusement demandé si Sarko n'avait pas raison sur le fond, et que tout le monde ait parlé de discours raciste alors qu'en tout état de cause, que Sarko ait eu raison ou tord sur le fond, que cela ait été a lui ou pas à lui de le prononcer, ce discours n'a jamais eu RIEN de raciste Après, le problème, c'est que déjà, dès qu'une personne de droite porte une critique sur les africains, les asiatiques..., une bonne partie de la population considère que comme c'est une personne de droite, c'est forcément du racisme Et l'autre problème, pour schématiser, c'est que quand on parle de sarko, une bonne partie de la population se divise en deux groupes -Le premier serait capable de soutenir Sarko si ce dernier disait que 2+2=5 (exemple type sur QR:Httc) -Le second serait capable de soutenir que 2+2=5 juste parce que Sarko a dit que 2+2=4 (exemple type sur QR:NoPasaran) Sachant que le second groupe et ceux qui composent le premier problème sont très souvent les mêmes, et que de toute façon, qu'ils soient anti ou pro Sarko, les représentants de deux groupes sont pour moi des débiles profonds Et je le reconnais j'ai de plus en plus de mal a discuter, voir même a supporter ces deux catégories de débiles profonds Ce n'est pas parce que je suis de droite que toute critique que je porte envers un africain est du racisme,et ce n'est pas non plus parce que Sarko a dit quelque chose que c'est faux pour la seule et unique raison que c'est Sarko qui l'a dit Se servir de sa tête, de temps en temps,et même quand on parle de Sarko c'est utile..... | |
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| 11 décembre 2013 14h33
| Segel:Ce que je disais plus haut a Emma, c'est qu'en théorie, ca aurait été a un dirigeant africain de dire ce qu'à dis Sarko (Mandela par exemple) Mais comme aucun ne l'a fait,je pense qu'il était préférable que Sarko le fasse plutôt que personne Toto:Ok, je sais si Sarko dit que 2+2=4, tu diras que cela fait 5 Tu comprendra que je ne perde pas mon temps à discuter avec toi | |
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| 11 décembre 2013 12h55
| Moi, il n'y a un truc que je ne comprend pas, c'est que pas une seconde on s'est demandé si, sur le fond, Sarko n'était pas dans le vrai Parce qu'accessoirement, cela me parait avoir aussi une certaine importance.... | |
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| 10 décembre 2013 23h03
modifiée 10 décembre 2013 23h05 | Qu'il soit néo colonisateur plutôt que ex colonisateur ne change rien à notre discussion a mon sens Je comprend que les africains soient énervés par le fait qu'un ex colonisateur ou néo colonisateur leurs disent ça alors que c'est le rôle de leurs dirigeant de le faire (par contre, je ne comprend toujours pas le bordel que ça a mis en France) Mais comme ces derniers ne l'ont pas fait.... | |
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| 10 décembre 2013 22h18
| Ou la, ils ont des goûts variés ces petits Perso, je mettrais ça dans culture, parce que la littérature, c'est de la culture Ou je demanderais au tenancier de créer une catégorie "éducation" J'ai lu le Horla, j'ai adoré (alors qu'"Une vie" est probablement le bouquin le plus chiant que j'ai jamais lu de ma vie) Les 3 autres, connais pas Bon repos | |
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| 10 décembre 2013 22h12
| Et oui,c'est moi qui écorche les pseudos Faute avoué a moitié pardonné  | |
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| 10 décembre 2013 21h54
modifiée 10 décembre 2013 21h55 | Souris aussi était d'accord avec moi... C'est qui qui ne lis pas correctement les discussions? Bon, en même temps, c'est Sourire Et oui,c'est moi qui écorche les pseudos J'ai hâte de le lire | |
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| 10 décembre 2013 21h41
modifiée 10 décembre 2013 21h47 | Lurette:Responsable autant, je persiste Segel:C'est pour remédier à ça que tu as lancé cette discussion? Bon c'est moi ou c'est calme à l'auberge en ce moment ? Emma:Souris aussi  Et je préfère toujours le fond qui pour moi est en tout état de cause toujours plus important que la forme Et je ne suis pas fâché a mort (il faut plus qu'un débat un petit peux agité pour me fâcher à mort) et je veux toujours savoir Parce que cela intéresse toujours et je vous re félicite, toi et tes collègues pour cette très bonne idée que vous avez eu pour intéresser vos gamins à la lecture | |
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| 10 décembre 2013 21h33
modifiée 10 décembre 2013 21h37 | les gentils africains aux méchants occidentaux On appelle ça schématiser, ce que je fais beaucoup, tout le temps, sur tout un tas de sujet.... 7 siècles, 40 ans d'indépendance, et combien de temps avant ces 7 siècles?(Sachant que je persiste à dire que la réelle occupation diffère quand même de l'établissement de comptoirs dans l'influence qu'elle peut avoir sur le territoire occupé) | |
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| 10 décembre 2013 21h31
| Lurette:J'ai écris:Je pense vraiment que l'Afrique est au moins aussi responsable que nous de son état lamentable.... Emma:Idem Je n'ai jamais dis que nous avions aucune responsabilité dans l'état de l'afrique Je dis juste, et depuis le début, je ne dis que ça, que les africains sont tout aussi fautif que nous (et c'est entre autre pour ça que j'approuve le fond du discours de Sarko) Et tout le monde me tombe dessus Donc vous comprendrez que j'en déduis que vous pensez que tout est de notre faute, rien de la leur | |
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| 10 décembre 2013 21h06
modifiée 10 décembre 2013 21h13 | Par colonisation, j'entendais (et je me suis mal exprimé) la réelle occupation de tout le continent( ou presque) par des pays occidentaux (et pas des établissements éparse réparti sur tout le continent, ce qui n'est pas tout a fait la même chose) Quant au fait que je t’énerve. Je pense vraiment que l'Afrique est au moins aussi responsable que nous de son état lamentable Maintenant, si ça t'agace, je dois te dire que je suis profondément agacé moi aussi par ceux qui opposent les gentils africains aux méchants occidentaux Les choses sont quand même plus complexe que ça Néocolonisateur ou ex colonisateur, dans le cas qui nous occupe, cela ne change pas grand chose au fait de savoir si Sarko a eu raison ou pas de le dire Et a moins que je me trompe, on a pas franchement l'impression que ce soit un vrai sujet de conversation en Afrique(peut être dans les cercles intellectuels, mais pas dans la rue) J'adorerais par exemple entendre un leader africain le dire Quant a tes sous entendus sur le fait que je pense que tout les africains sont des abrutis, prémices je suppose à une future accusation de racisme, la, tu fais nettement plus que m'énerver.... | |
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| 10 décembre 2013 20h57
| Bref, tes collègues tunisiens sont quand même, sur le fond, d'accord avec Sarko.... Et un petit peux de calme:si tu remonte à mon premier poste, tu remarquera que si j'ai écris que j'étais d'accord sur le fond, ce n'étais pas forcément le cas sur la forme Eux ont le droit de le dire, Dans l'idéal, c'est effectivement aux ex colonisés de le dire Maintenant, il vaut mieux qu'un ex colonisateur le dise plutôt que personne ne s'en charge Parce que ca aussi, c'est un gros problème en Afrique, problème qui les empêches de se remettre en cause, vu que comme tout est de notre faute, rien n'est de la leur Or, sans remise en cause, on avance pas | |
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| 10 décembre 2013 20h47
modifiée 10 décembre 2013 20h51 | si on l' AVAIT laissé faire pendant des siècles ! La colonisation,et en particulier la colonisation Française, c'est combien de temps dans l'histoire de l'Afrique? le peuple africain n'est certainement pas incapable de se prendre en main !!!! Et bien justement, au lieu de nous rendre coupable de tout les maux, qu'il le fasse | |
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| 10 décembre 2013 20h03
| Il y a quand même quelque chose que je remarque, d'un point de vue général A l'époque ou Sarko a prononcé ce discours, tout le monde l'a trouvé raciste 6 ans plus tard, il est devenu, maladroit, malvenu, insupportable...mais personne ne l'accuse d'être raciste De plus, Emma, tu ne l'accuse pas non plus d'être faux sur le fond.... Lurette:Si je comprend tu reproche entre autre à ce discours de s'être adressé au peuple africains, sans remettre en cause l'interprétation que j'en ai, donc tu considère le peuple africain incapable de se prendre en main? | |
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| 10 décembre 2013 19h09
modifiée 10 décembre 2013 19h11 | Segel:Mais surtout, qu'à moins que j'ai mal compris le fond de son discours, je ne vois même pas en quoi celui ci est faux Pour moi le fond, c'est "aux lieu de nous accuser de tout les maux pour justifier que rien ne vas chez vous, bougez vous le cul et cela ira mieux" Et je ne voix vraiment pas le moindre mot de faux la dedans | |
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| 10 décembre 2013 19h07
| Non, je ne le savais pas très bien:on s'est mal compris Et je ne vois pas en quoi cela n'est pas pour le moment possible Et je vois encore en moins en quoi, vu le comportement des algériens avec les Harkis, en quoi on devrait accepter la moindre leçon de la part de l'Algérie (et c'est cette aspect la de la repentance auquel je m'oppose) Et excuse moi: si je peux intellectuellement revenir sur les responsabilités de la France coloniale, c'est aussi parce que ce temps de son histoire n'est pas le mien. je n'ai en tant que personne aucune responsabilité ni aucune culpabilité à avoir. T'a déjà essayé de demander à un algérien né après la guerre, donc n'ayant aucune responsabilité ni culpabilité à avoir ce qu'il pensait de ce qui est arrivé aux Harkis? Moi oui, plusieurs fois,ayant eu, avant mon divorce, une partie de ma belle famille qui était algérienne, et la réponse à toujours été la même:"bien fait pour leur gueule à ces sales collabos" Quant au leçon de Sarko, je me répète:si les dirigeants africains n'étaient pas tous pourri jusqu'à l'os, ça fait longtemps que la France Afrique aurait vécu... | |
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| 10 décembre 2013 18h45
| Emma, si je suis ton raisonnement jusqu'au bout, vu les lynchages, massacres et autre tortures infligés par l'état algérien au harkis, celui ci n'a ni reproche à nous adresser ni leçons à nous donner sur le comportement de Massu, Aussaresse et leurs paras.... | |
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| 10 décembre 2013 18h27
modifiée 10 décembre 2013 18h33 | Emma:Franchement, d'avoir fait l'épuration, d'avoir tué des gens sans les juger, d'avoir procédé à des lynchages, brefs, d'avoir agis en dehors de toute procédure légale oui, on devrait se flageller et oui, les algériens devraient en faire autant* Se comporter comme la gestapo ou comme les para français, cela prouve juste que l'on ne vaut pas mieux qu'eux Segel:Je ne cherche pas la petite bête J'en ai juste ras la casquette d'entendre partout que nous sommes de vilains méchant pas beau par des gens qui oublient que si c'est le bordel en Afrique, c'est AUSSI la faute des africains.... Parce que soit dit en passant " Cela fait partie du quotidien et pour stopper cela il faut revoir toute la politique, payer correctement les policiers, les douaniers, les fonctionnaires", c'est entièrement vrai et cela reviens à la même chose que quand je dis que si les dirigeants africains pensaient un petit peux a autre chose qu'a mettre le maximum de dollars sur leur compte en suisse (administrer leurs pays par exemple), l'Afrique irait nettement mieux | |
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| 10 décembre 2013 17h49
modifiée 10 décembre 2013 17h51 | Sur le fait que des entreprises dirigés par des pourris rencontrent des pourris arrivé à la tête des états africains Je te ferais remarqué que ces problèmes de corruption endémique, on les retrouves dans tout les états du tiers monde ou en voie de développement, qu'ils soient en Afrique, en Amérique du Sud, en Asie, en Europe de l'est etc etc Et c'est pas la France qui a mis au pouvoir les dirigeants de je ne sais combien de pays sur 3 continents | |
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| 10 décembre 2013 17h44
modifiée 10 décembre 2013 17h47 | En même temps, qu'est ce que tu entend par repentance? Si c'est reconnaître qu'a certains moment de notre histoire, on a été plus que limite, je n'ai rien contre la repentance, au contraire C'est par exemple un devoir pour moi de reconnaître les crimes que l'on a commis pendant la guerre d’Algérie (comme cela devrait en être un pour l’Algérie de reconnaître ceux qu'elle a commis envers les Harkis,ce qu'elle ne fait pas dans l'indifférence voir avec l'approbation générale...) Par contre, si c'est accepter n'importe quoi de la part de ceux envers qui on a été plus que limite, je suis formellement opposé a la repentance (donc formellement opposé au fait que l'on laisse les algériens nous accusé d'être les seuls a avoir commis des crimes pendant la guerre d'Algérie) | |
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| 10 décembre 2013 17h41
modifiée 10 décembre 2013 17h42 | Si tu ne le nie pas, c'est que soit tu t'exprime mal, soit Pepe et moi avons un sérieux problème de compréhension Parce que pour moi, et visiblement aussi pour Pepe, tu ne cesse d'excuser le pourri corrompu Pour in fine reconnaître que vivant et en poste, le dirigeant africain est forcément pourri.... En plus, non, se focaliser la dessus ce n'est pas regarder le doigt quand il faudrait regarder la lune Le principal problème de l'Afrique, c'est que quasi tout les pays africains sont dirigés par des types qui ne se préoccupent que de mettre le plus de dollars sur leur compte en suisse en le moins de temps possible Donc, refuser de regarder vers les pourris africains comme vers les pourris occidentaux, c'est regarder le doigt quand il faudrait regarder la lune Emma:Oui, c'est ce que je dis Cette intervention qui n'étais pas raciste était, au moins dans sa forme, maladroite | |
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| 10 décembre 2013 16h42
modifiée 10 décembre 2013 16h43 | je le considèrerais d'un autre oeil si l'argent de la corruption allait alimenter les caisses de l'état plutôt que le compte en banque Zurichois dudit chef d'état. Lequel a fait cette heureuse surprise à son peuple ? Autant que je le sache, aucune des pauvres victime innocentes de Total ne l'a fait..... D'ailleurs, vu que ce ne sont que des pauvres victimes innocentes, on se demande pourquoi? | |
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| 10 décembre 2013 16h36
| Il pourrait, sans aucun problème, mais à une condition Qu'il ne soit pas le seul à refuser la corruption... | |
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| 10 décembre 2013 16h25
modifiée 10 décembre 2013 16h31 | Jean Pierre:J'ai utilisé Cameron a titre d'exemple Et Total ne file pas plus de pot de vin aux responsables norvégiens Quant aux USA, bien que, comme chez nous, il existe de la corruption, la situation y est quand même nettement moins grave qu'en Afrique.... Et je pense la même chose:Total est les américains qu'elle corrompt sont AUSSI coupables les uns que les autres Comme en Afrique Pour qu'il y ait corruption, il faut que deux lascars s'entendent. Bien pour ça que je ne comprend ni Segel, ni Jean Pierre | |
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| 10 décembre 2013 16h03
| Merci, je sais comment fonctionne la France Afrique Ce que je te reproche, c'est d'exonérer de toute responsabilité les élites africaines Il y a beau y avoir du pétrole en Grande Bretagne, Total ne file pas de pot de vin à Cameron Parce que Total sait que Cameron l’enverrait chier | |
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| 10 décembre 2013 15h55
| Suis pas d'accord, elles sont pires pour être plus explicite elles sont traîtres à leurs Pays et leurs Peuples !!! Pas faux | |
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| 10 décembre 2013 15h38
modifiée 10 décembre 2013 15h45 | La réalité, c'est que si les élites africaines ne passaient pas leur temps, au lieu de gouverner leur pays, à amasser des milliards sur leurs comptes en Suisse, l'Afrique irait 1000 fois mieux En plus, je te cite "C'est nous, la France, qui les mettons en place ces corrompus, car de cela dépendent nos intérêts économiques. On peut choisir de l'ignorer, ou accepter de regarder la réalité en face." Premièrement, tu rejette bien la responsabilité QUE sur le corrupteur, et deuxièmement, tu refuse de regarder en face la réalité qui est que les élites Africaines sont TOUT AUSSI coupable que Total | |
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| 10 décembre 2013 15h26
| Non, personne Je ne vois par exemple personne qui aurais pu obliger Mobutu a accepter un pot de vin Et je ne comprend pas pourquoi tu refuse par principe d’accepter que le corrompu soit aussi coupable et fautif que le corrupteur | |
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| 10 décembre 2013 15h10
| En même temps, les élites en question, personne ne les obliges à accepter le moindre pot de vin.... | |
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| 10 décembre 2013 14h02
| Cool, je vais pouvoir copié coller ma réponse de QR et laisser libre cour à ma flemme Sur le fond, personnellement, j'ai compris que Sarko disait aux africains "si au lieu d'accuser les ex puissances coloniales de tout les maux, vous vous bougiez un peux le cul, les choses iraient surement mieux pour vous" Je n'y vois rien de raciste et suis 100% d'accord Maintenant, sur la forme, oui elle était maladroite Mais raciste..... | |
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| 28 novembre 2013 17h20
| Lurette;D'abord, je crois qu'en parlant de 50%, tu es très optimiste Ensuite,en y réfléchissant, je me dis qu' autant pour certains produit, comme les télés, les téléphones portables, il y a effectivement un taux de remplacement pour "avancé technologique", autant, il y a d'autre produit pour lesquelles le remplacement n'arrive que si celui que l'on possède rend l’âme, comme typiquement le lave vaisselle ou le lave linge Autant je connais des gens qui change de télé ou de téléphone portable, voir d'ordinateur, au fil des avancées technologiques autant je n'ai jamais vu quelqu'un changé de lave vaisselle pour une autre raison qu'une changement parce que celui possédé a rendu l'ame | |
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| 28 novembre 2013 13h37
modifiée 28 novembre 2013 13h38 | En fait, ce que je crois, c'est qu'il est nécessaire d'avoir un certain taux de remplacement des produits pour que les entreprises qui les fabriquent tournent. Par contre, je ne pense pas qu'il faille que 100% des produits tombent en panne tout les 3 ans Parce que sinon, une fois que 100% des gens ont un lave vaisselle, les entreprises qui fabriquent des laves vaisselles ferment, et les salariés qui les fabriquent n'ont plus de travail, et contrairement à Jean Pierre, je ne pense pas que l'on puisse vire d'amour et d'eau fraiche | |
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| 27 novembre 2013 23h41
modifiée 27 novembre 2013 23h42 | En quoi ce serait plus compatible?Si le produit loué ne meurt jamais, je le garde tout le temps... Et autant je peux éventuellement m'imaginer louer mon lave vaisselle ou mon PC à l'année, autant juste pour le week end.... En fait , je crois qu'il faudrait, si c'est possible, que l'obsolescence soit programmée pour la sortie de la prochaine génération d'appareil Je m'explique Je me suis acheté 3 télé dans ma vie La première quand j'ai pris mon premier appart La seconde quand la première a rendu l’âme La troisième quand je me suis dis que j'avais quand même bien envie d'un écran plat a la place de ma vieille télé a tube cathodique (qui fonctionnait pourtant encore très bien) | |
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| 27 novembre 2013 21h43
modifiée 27 novembre 2013 21h44 | Jean Pierre:De quoi?D'amour et d'eau fraîche? Gonzo;Oui, éventuellement Sauf que le problème est que l'artisan du coin, il serait bien incapable de fabriquer les produits que tout le monde utilise maintenant, comme un lave vaisselle ou l'ordinateur que tu as utilisé pour poster ton commentaire (ou plutôt ses composants) On est passé d'une consommation de produits artisanaux a une consommation de produit qui demande une certaine technicité pour être fabriqué | |
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| 27 novembre 2013 21h24
| Il n'y a aucune chance de lutter contre obsolescence programmée, et si, comme consommateur, on y a intérêt, je ne suis pas sur que ce soit le cas comme salarié Il n'y a aucune chance parce que, pour prendre cet exemple, une fois que tout le monde à un lave vaisselle, que font les entreprises fabriquant des laves vaisselles si ces derniers ne finissent pas par rendre l’âme? Et à quoi seront employés les salariés qui les fabriquent? | |
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| 25 novembre 2013 18h30
| Rien de surprenant, le FISC pouvant, et depuis longtemps, imposer TOUT les revenus, y compris ceux résultant d'une activité illégale Et moi, cela me gène, justement parce que quelque part, en imposant une activité illégale comme une activité légale, tu légitime l'activité illégale Et dans ce cas la, cela me gène encore plus, vu que je suis formellement opposé à toute légalisation ou dépénalisation de la vente de drogue, et encore plus de drogue dur type héro, que dealait ce type. A mon sens, on devrait plutôt saisir, comme sanction pénale et non pas au titre de l'impôt, tout le patrimoine acquis grâce à l'activité illégale | |
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| 16 novembre 2013 18h51
modifiée 16 novembre 2013 19h06 | Moi aussi, entièrement d'accord avec Sourire Le meilleur moyen de lutter contre l'immigration clandestine, c'est de développer les pays d'origine des clandestins | |
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| 16 novembre 2013 14h06
modifiée 16 novembre 2013 14h14 | Jean Pierre;Accessoirement, c'est moi qui l'ai posé, cette question.... Ok, pas la question en elle même, mais qui est censé éduquer le peuple? Ma réponse est simple:lui même Et je persiste Me dire que comme je pense que la France, pas plus qu'une autre pays n'a ni les moyens, ni vocation à accueillir SEULE toute la misère du monde, c'est que je suis égoïste, c'est même au delà de simpliste comme argument Prouve moi plutôt l'inverse, cela fera peut être avancer le débat.... | |
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| 16 novembre 2013 13h36
| Le truc, c'est je connais des gens qui ont fait des études supérieures, qui gagnent très bien leur vie...bref, qui n'ont aucune raison d'être sclérosés, qui ne lisent que Télé 7 Jours et Voici Du coup, je ne suis pas persuadé que si les conditions de vies ne sclérosaient personne, la majorité des gens liraient autre chose que l'Equipe Or, en la matière, il faut que ce soit la majorité des gens (et pas seulement moins que maintenant) qui cessent de préférer s'abrutir devant Loft Story | |
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| 16 novembre 2013 13h23
modifiée 16 novembre 2013 13h26 | Lurette:Alea, ceux qui préfèrent s'abrutir devant Loft Story que d'ouvrir un bouquin, c'est quand ils sont trop crevés après la journée de boulot pour pouvoir se concentrer plus. Ou qui n'ont pas eu d'études assez satisfaisantes pour les ouvrir à une curiosité - et appréhension- intellectuelle. Ca, cela reste encore a prouver Je connais malheureusement des tas de gens qui, en vacance ou pas, et quelques soient leurs conditions de vie, ne lisent, quand ils lisent, que Télé 7 Jours et Voici | |
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| 16 novembre 2013 13h08
modifiée 16 novembre 2013 13h09 | Lurette:"Pour qu'elle arrive à donner aux gens assez de recul pour voir au-delà de leurs propres avantages immédiats apparents ? Mais surtout à préférer cet au-delà -plus à long terme, et d' intérêt plus général- au détriment de choix plus "primaires" ? Comment veux tu gouverner un pays correctement si tu n'es pas capable de voir au delà de tes propres avantages immédiats apparents, si tu n'es pas capables de leur préférer l’intérêt général? Moi, cela me parait complètement impossible | |
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| 16 novembre 2013 12h54
modifiée 16 novembre 2013 13h03 | Lurette:Pour le moment, l'éducation est de toute façon impossible Tu ne peux pas éduquer des gens qui préfèrent s'abrutir devant Loft Story plutôt que d'ouvrir un bouquin Peut on éduquer le peuple tant que celui ci préfère s'abrutir devant Loft Story plutôt que d’ouvrir un bouquin? Jean Pierre;Tu ne veux pas accueillir tout les immigrés du monde, tu n'es qu'un sale égoïste Un peux facile comme argument, tu ne crois pas? Surtout que dans l'absolu, c'est même pas que je ne veux pas, c'est que je pense qu'aucun pays ne peut se permettre d’accueillir seule toute la misère du monde, la France pas plus qu'un autre | |
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| 16 novembre 2013 12h21
modifiée 16 novembre 2013 12h34 | Franchement si penser que la France (ou d'ailleurs quelque soit le pays en cause) n'a ni la vocation, ni les moyens d’accueillir toute la misère du monde a elle SEULE, c'est marchander la solidarité, alors je marchande la solidarité sans aucun état d’âmes Pour moi, penser l'inverse, ce n'est ni plus ni moins que de l'idéalisme Et l'idéalisme, c'est très bien, sauf pour gouverner un pays | |
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| 15 novembre 2013 21h01
modifiée 15 novembre 2013 21h21 | C'est la règle la moins mauvaise possible APRES l'éducation, en aucun cas avant, parce que c'est l'éducation qui évite, si l'on veut suivre cette règle, la peine de mort, les camps de concentrations et les loi raciales | |
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| 15 novembre 2013 20h46
modifiée 15 novembre 2013 20h49 | Et bien moi, je pense qu'il est évident que ce sont de mauvaises idées D'ailleurs allons plus loin:dès que l'on sera sure (et ça risque de ne pas traîner) que 50% +1 de la population sera raciste, faisons des lois raciales Parce que comme 50%+1 de la population sera raciste, les lois raciales deviendront forcément très bien (enfin selon toi) | |
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| 15 novembre 2013 20h48
| Qui ça? Qui ça quoi? | |
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| 15 novembre 2013 20h44
modifiée 15 novembre 2013 20h45 | La peine de mort et la réouverture des camps de concentration sont elles de bonnes idées? Soit tu pense toujours que oui, soit tu pense toujours que non, soit tu es un mouton suivant n'importe quelles âneries sous prétexte que plus de 50% de la population pense que les âneries en question sont de bonnes idées | |
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| 15 novembre 2013 20h41
modifiée 15 novembre 2013 20h43 | Segel:Ca n'a rien de confus Toi tu considère que si la majorité défend le rétablissement de la peine de mort ou la réouverture des camps de concentration, alors la peine de mort et la réouverture des camps de concentration sont de bonnes idées Moi je considère que par définition, la peine de mort et la réouverture des camps de concentration sont au delà de l’ânerie, et que ce n'est pas parce que la majorité les veux qu'il faut les faire | |
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| 15 novembre 2013 20h32
| Segel:Je ne dis pas que la majorité ne peux pas, par définition, détenir la moins mauvaise solution Je dis que la solution défendu par la majorité n'est pas, par définition, la moins mauvaise solution (et que quand c'est pas le cas, il n'y a donc aucune raison de l'appliquer) | |
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| 15 novembre 2013 20h03
modifiée 15 novembre 2013 20h12 | Segel:Je m'en contrefout dans le sens ou je ne pense pas que parce qu'une majorité pense qu'il faille faire une connerie, la connerie devient la chose à faire Par contre, je ne me contrefout pas de vivre dans un pays ou la plus part des gens deviennent racistes et/ou xénophobes Et oui, je crois que tout problème a sa solution, ou au moins une solution qui est moins mauvaise que les autres Si tu pense le contraire, tu n'a plus qu'a laisser définitivement la situation se dégrader | |
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| 15 novembre 2013 19h46
modifiée 15 novembre 2013 19h47 | Segel: Oui, mais moi, je me contrefout de ce que proposent le FN, Mélenchon et Montebourg et je me contrefout encore plus de ce pensent de plus en plus de français (enfin je m'en contrefout:je ne considère pas que parce que le peuple pense une ânerie, il faut quand même la faire parce que c'est le peuple qui la pense) | |
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| 15 novembre 2013 19h22
modifiée 15 novembre 2013 19h25 | Lurette:C'est la ou tu te trompe Une fois l'instruction de sa demande effectuée, soit des papiers sont délivrés au demandeur, soit celui ci reçoit un refus, doubler d'une obligation de quitter le territoire Et c'est seulement si le demandeur ne respecte pas cette obligation de quitter le territoire (qui est TOUJOURS assorti d'un délai) que le demandeur devient sans papier et expulsable Il n'y a jamais d'expulsion immédiate et automatique en cas de refus Segel:Si on ne peut pas séparer les deux, et vu ce que pense de plus en plus de français, on a plus qu'a fermer les frontières | |
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| 15 novembre 2013 17h42
| Jean Pierre:Dans le sens de la question de Segel, c'est pour moi une autorisation de résider sur le territoire Maintenant, oui, on peut discuter du fait de savoir si les autorisations de ce type ne devraient pas automatiquement permettre de travailler:j'y suis favorable | |
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| 15 novembre 2013 17h15
| Lurette:Certes, c'est bien pour ça que ma réponse concerne ceux dont la demande de papier a été refusé, ou qui n'ont pas du tout demandé de papier Quant à ceux dont le pays est en guerre,in fine, la situation est la même, parce que si le statut de réfugié politique ne leur est pas accordé, ils deviennent sans papier | |
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| 15 novembre 2013 16h51
modifiée 15 novembre 2013 16h54 | Lurette:J'ai écris ça, parce que ceux qui font une demande de papier sont inexpulsables pendant l'instruction de leur demande (le récépissé de la demande de papier vaut titre de séjour provisoire) Donc les sans papiers que l'on expulse sont nécessairement des clandestins Quant à l'infraction de séjour irrégulier, je suis pour sa suppression L'expulsion suffit Segel, quand j'écris que je pense qu'il faudrait "libéraliser" les conditions d'octrois de papier, je n'ai a priori rien contre prévoir les ressortissants de pays en guerre dans ceux qui doivent recevoir des papiers | |
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| 15 novembre 2013 15h02
| Faux et ce n'est pas l’inspection du travail qui est chargé de la lutte contre le travail dissimulé, mais l'URSSAF | |
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| 15 novembre 2013 14h38
| Comme d'hab, c'est pas de leur faute, mais de celle d'un tiers En fait, avec toi, personne n'est jamais responsable de rien... Pour moi, ils choisissent de ne pas demander de papier, pour une raison x ou y, quel qu’elle soit, très bien Mais après ils doivent en assument les conséquences, donc, s'ils se font gauler et expulser, ils ne se plaignent pas Et pour prendre la raison en particulier, c'est à dire qu'ils trouvent plus facilement un job au noir J'aimerais bien savoir pourquoi le seul responsable en cas de travail au noir, c'est l'employeur Parce que même si c'est lui qui propose le job, c'est bien un salarié qui l'accepte C'est exactement la même situation que quand un corrupteur donne un pot de vin a un corrompu:les deux sont aussi coupable l'un que l'autre et méritent tout les deux des sanctions | |
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| 15 novembre 2013 14h00
| C'est qu'ils n'ont jamais eu l'intention de s'installer légalement en France, donc ils prennent la porte Et inutile de me dire "les pauvres chéris, ils ont pas trouvés le chemin de la préfecture, il aurait fallu les y accompagner" Il y a justement suffisamment d'associations qui ne font que ça pour que ceux qui n'ont même pas pris la peine de pousser la porte d'une de ces assocs n'aient AUCUNE excuse | |
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| 15 novembre 2013 13h45
modifiée 15 novembre 2013 13h47 | Premièrement, je n'ai jamais dis que j'approuvais les régularisations de sans papier sous Sarko Deuxièmement,quand on considère la loi illégitime, soit on écrit à son député pour qu'elle change, soit on choisit de la violer, mais dans ce second cas on en assume les conséquences, donc, dans le cas d'un sans papier, on vient pas pleurer quand on est collé en centre de rétention, puis expulsé Quant à la situation en Libye, ce serait un argument a prendre en compte si la majorité des sans papiers vivants en France étaient Lyibyens La, c'est un argument qui joue au mieux à la marge de la marge Et de toute façon, la posture "je n'ai pas de botte" n'a jamais résolu quoi que ce soit | |
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| 15 novembre 2013 13h25
modifiée 15 novembre 2013 13h26 | Note;Dans toute ma réponse, par sans papier, j'entend, personne qui a vu sa demande de papier refusé et qui est malgré tout resté sur le territoire français Moi, je suis de toute façon contre, pour une autre raison Quelqu'un qui est sans papier viole la loi Pour moi régulariser un sans papier, c'est la même chose que de, au lieu de le sanctionner, permettre a un cambrioleur de garder le fruit de ses cambriolages Cela ne veut pas dire que je ne suis pas pour un réforme du droit des étrangers, visant entre autre a uniformiser les pratiques des préfectures, poser des règles claires, nettes, précises de régularisation (et même des règles permettant à plus de gens d'obtenir des papier), mais je suis résolument contre TOUTE régularisation | |
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| 7 novembre 2013 13h15
| JE M'ENERVE JAMAIS MOI!!! JE SUIS LE CALME INCARNE!! C'EST CLAIR?????? | |
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| 3 novembre 2013 01h13
modifiée 3 novembre 2013 01h29 | Quel age à ta fille? Ils seraient pas ados tes gamins par hasard? Parce que ton histoire me rappelle certains psychodrame ou mes 2 nièces de 17 et 12 ans, s'allient a leur frère de 16 ans contre leurs parents qui sont, selon les cas, horribles et/ou chiants et/ou stupides, qui de toutes façon ne comprennent rien a aux difficultés de la vie d'ados, et que ca va être trop la honte d'être le seul de la classe, du groupe de copain...qui ne pourra pas aller à la soirée,sortie, concert ou je ne sais quoi A mon avis, la meilleur chose que tu as a faire, c'est de laisser couler:ta fille se rendra compte quand elle sera a la fac de la chance qu'elle a eu de ne pas avoir des parents considérant que sa place en tant que fille est de se marier vite fait après son bac A ce moment la, elle te remerciera Et c'est ça qui est vraiment important | |
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| 3 novembre 2013 01h07
modifiée 3 novembre 2013 01h28 | De la soupe au potiron!!!! Miam! J'arrive Sinon, qu'ais je fais? Des courses, suis allé boire un pot avec des potes, j'ai rasé les mêmes au poker, et bouquiné Sans oublier maudire le mec qui m'a vendu ma e-cigarette, en rade depuis jeudi soir.... | |
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| 1er novembre 2013 18h05
| Paprika:Le gout et le dosage en nicotine du liquide, ce n'est pas la même chose Pour être plus clair, ce que je te conseille, c'est d'essayer les liquides gout tabac,c'est à dire ceux qui, au gout, ressemblent le plus a une clope normal, fortement dosé en nicotine C'est ce qu'on a avec mon frère et pour nous, visiblement plus gros fumeurs que toi, ça marche nickel | |
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| 1er novembre 2013 17h04
modifiée 1er novembre 2013 17h08 | Perso, j'ai acheté la cigarette, une batterie de rechange, le chargeur de batterie et 2 flacons de liquide pour 66€ Et mon frangin, pour la même chose, a payé 70€ dans un autre magasin @Paprika;Essaye les arômes tabac les plus forts en nicotine (perso j'ai du 16mg) Mon frère et moi fumions de 30 à 40 clopes par jour, et c'est ce que nous ont conseillés, séparément, les vendeurs que l'on a vu, en nous expliquant que comme c'est ce qui ressemblait le plus a une clope, c'est ce qui était le mieux, dans un premier temps, pour les gros fumeurs | |
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| 1er novembre 2013 15h33
| Un grand bienfait J'avais déjà essayé d’arrêté 3 fois, sans y arriver alors qu'avec la clope électronique,quasi aucun soucis Non, je l'ai acheté dans un magasin spécialisé:je savais même pas que ça se vendait en super marché Et j'espère bien arriver, à terme,a plus fumer du tout Coté santé, ce que j'ai vu, ce que c'était toxique, mais nettement moins que la clope normale Alors au pire, au lieu de faire mon cancer a 40 ans, je le ferais à 50 | |
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| 1er novembre 2013 14h30
| Idem, sauf que moi, cela faisait 6 jours que je n'avais pas touché une clope classique....avant que ma e-cigarette ne tombe en rade hier soir après la fermeture du magasin ou je l'ai acheté... J'ai donc racheté des clopes pour tenir jusqu'à demain matin, ou je compte filer faire jouer la garantie N’empêche que cela marche super Mon frère qui s'y est mis il y a 3 semaines n'a pas touché, lui non, plus, une clope classique depuis | |
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| 30 octobre 2013 21h32
| Non,je n'aime pas du tout écouter les radios confessionnelles, et oui, je me laisse parfois rentrer en tentation | |
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| 30 octobre 2013 21h15
| Voila, boulette réparée... | |
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| 30 octobre 2013 21h00
modifiée 30 octobre 2013 21h15 | Ah, finalement, c'est comme sur YQR ici:suffit de parler de la charte pour que les discussions s’animent | |
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