Interventions de Segel :

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23 avril 2014 15h38
Abra, je sais bien.
Mais ça fait plusieurs petits entrepreneurs avec qui je cause, qui sont plutôt de gauche voire écolo, qui se posent eux-même la question.

Je fais une distinction entre les petits patrons et le Medef.

Par ailleurs, le tassement par le bas est-il évitable, compte tenu d'un SMIC à 140 euro en Lituanie ?

23 avril 2014 14h19
Elle simule, j'en suis persuadé.
Ne serait-ce que parce qu'il y'a une caméra.

23 avril 2014 09h52
Pardon de ne pas être toujours très vigilant pour ma part.

23 avril 2014 09h51
2,3,4,5,6 je savais.
7 je pense au contraire qu'il est impossible pour un homme de savoir vraiment.
8 je savais.
9 je n'ai jamais eu de partenaire dotée de cette capacité.
10 je suis d'accord.

Bref, pas grand chose de nouveau pour moi.

23 avril 2014 09h48
N'ayant pu lire ce texte avant aujourd'hui, je me permets de le retranscrire ici :

2-Toutes les positions ont le même effet
Absolument pas! Certaines positions sont plus enclines à produire un orgasme que d'autres, comme celle où la femme est au-dessus, car celà lui permet d'avoir la stimulation clitoridienne dont elle a besoin.

3-Les femmes peuvent facilement atteindre l'orgasme
La pornographie et Hollywood donnent l'impression que l'orgasme ne requiert aucun effort. mais en réalité la majorité des femmes ont besoin de 20 minutes pour être excitées et aptes à l'orgasme, ce qui explique pourquoi les préliminaires sont si importantes

4-Les vibromasseurs remplacent l'homme
Les jouets sexuels peuvent beaucoup améliorer l'expérience sexuelle de la femme,tout comme celle de l'homme. Cependant, les vibromasseurs ne remplacent pas l'homme, que ce soit au niveau du plaisir ou de l'intimité.

5-Les femmes n'aiment pas les coups rapides
Même si la plupart des hommes peuvent atteindre l'orgasme plus vite que les femmes, ça ne signifie pas que les rapports rapides ne plaisent pas.

6-Les préservatifs compliquent les rapports et retardent l'orgasme
De récentes avancées dans la fabrication des préservatifs ont permis de rendre l'objet plus fin et moins gênant

7-Il est toujours possible de savoir si une femme simule
Certaines femmes mériteraient un Oscar pour leurs performances d'actrices; il est néanmoins important de garder à l'esprit que simuler un orgasme est une tromperie pour les deux partenaires. Mieux vaut être honnête pour trouver un moyen d'arriver (pour de vrai) à l'orgasme.

8-Les femmes n'aiment que les rapports doux et respectueux
C'est parfois vrai, mais parfois elles préfèrent aussi le sexe animal et sauvage.

9-Une femme peut facilement atteindre plusieurs orgasmes
À l'inverse de l'homme, une femme n'a pas besoin d'une période d'attente avant d'atteindre à nouveau l'orgasme. Cependant, il n'est pas toujours facile d'atteindre l'orgasme, alors ne parlons pas de plusieurs orgasmes! Et si certaines femmes ont une prédisposition à atteindre plusieurs orgasmes, toutes les femmes n'en sont pas capables. Tout est dans la pratique!

10-Le but du sexe est d'atteindre l'orgasme
Ne considérez pas l'orgasme comme un but en soi. L'important c 'est le voyage et le moment présent. Restez connecté au corps de votre partenaire et aux sensations de proximité et de passion, et dites-vous que l'orgasme arrivera quand il arrivera.

17 avril 2014 22h10
Je m'en doute.
Enfin bon, de l'histoire ancienne sans doute ... jusqu'au prochain ?

17 avril 2014 22h07
Sans doute Emma.
Mais dans de tels cas, je ne suis pas épidermique comme toi, et me sens plutôt mal à l'aise.

17 avril 2014 22h05
C'est un peu ça, mais à des PME, et non des grosses boites.

L'Université de la Rochelle fonctionne à 95% par des coopérations avec des entreprises et à 5% avec l'argent public.

Ils ont donc intégré la chose dans leur système depuis longtemps.

17 avril 2014 21h45
J'aimais bien les sujets qu'il abordait, mais bon, y'a des limites.

17 avril 2014 21h45
Et plein de thésards devant présenter leur travail en moins d'une minute, pour avoir le temps de discuter avec eux par la suite. Bien sympa l'ambiance recherche ...


Il y'a deux mois j'avais fait la même chose à l'Université de Poitiers.


L'innovation, y'a que ça qui marche ...

17 avril 2014 21h36
Oublions le.
Quelqu'un qui n'est pas capable de modérer ses propos n'a pas sa place ici.

17 avril 2014 21h33
Visite de l'université de la Rochelle pour étudier les coopérations recherche-entreprise.
Déjeuner sur le Port des Minimes avec un petit vent bien cool.
Discussions et échanges avec universitaires et autre entrepreneurs de l'image.
Bref ... y'a pire.

16 avril 2014 00h18
Un fouteur de merde donc ?
Possible.

Sa grossière flatterie à mon égard est un signe qui ne trompe pas.

15 avril 2014 23h17
C'est vrai que question politesse et courtoisie, il n'a pas toujours été très correct.

15 avril 2014 23h10
Personnellement, j'ai bien essayé de rester en dehors de tout ça.

Je parle ici de cette discussion :
J'aime pas...

14 avril 2014 10h31
JOYEUX ANNIVERSAIRE ABRACADABRA !!!

Je n'oserai rivaliser sur les gateaux avec Abra ... donc une petite coupe pour attaquer la journée ?



14 avril 2014 10h26
Le soleil, la mer ... faut pas grand chose pour aller mieux finalement.

14 avril 2014 09h54
Un LiveCD est un CD que tu graves contenant Linux, sur lequel tu peux démarrer ton ordinateur sans rien modifier à son disque dur, ce qui permet de tester sans risques.

La même chose existe maintenant en clés USB, ce qui permet au moins de sauvegarder ce qu'on fait sous Linux, mais la création d'une telle clé est un chouilla technique, mais pas inaccessible.

Il suffit de chopper l'image ISO du linux de ton choix.
Genre :
http://helpfulhosting.net/ub...

Prévoir une clé USB d'au moins 1 Go, et utiliser l'outil suivant :
http://unetbootin.sourceforg...

Cet outil permet de formater la clé pour y mettre un linux démarrable dessus.

Au démarrage, choisir l'option "Live" qui n'installe rien sur ton ordinateur.


Sinon il parait que Windows 7 Home Premium qui tourne très bien sur la majorité des netbook ...

12 avril 2014 00h09
Es tu bien sure qu'il n'y a que de la curiosité en toi ?
Comment peux tu savoir d'avance comment tu vas réagir toi même ?
Nous ne sommes que des humains.

Enfin chacun gère comme il l'entend, mais moi je sais que si je prenais ce risque, ça signifierait que je serais prêt à en assumer les conséquences, quelles qu'elles soient.
Ce qui ne veut pas dire pour autant que ces conséquences seraient forcément si graves.

Abra va me fusiller je le sens ...

12 avril 2014 00h05
Ben par exemple les drones.
Les drones sont d'abord militaires.
En Grèce les manifestants les utilisent pour repérer la police.

Internet : pareil.

Les caméras miniature, infrarouge, etc : même chose.

Les tasers, flashball, etc... : idem.

Les smartphones : c'est grace à ça que Wikileaks à reçu plein d'infos sur l'Irak.

Les imprimantes 3D : ça arrive en force.

Et ne parlons pas des circuits miniatures genre Arduino, Raspberry Pi.

Dans un autre domaine :
L'utilisation de plantes tolérantes au roundup favorise la sélection d'herbes folles incontrollables ...


Bref, avec la technologie, l'homme est entre Icare et Promethee ...

12 avril 2014 00h00
J'ai encore pas mal de PCs sous XP.
Mais ils servent à tout sauf à faire de l'internet.

Le problème c'est qu'au delà du danger que représente système lui-même d'internet, c'est la question du navigateur, du pare-feu, de l'antivirus, de l'antispyware qui seront forcément anciens et dépassés.

Alors soit tu prends le risque, et tu graves régulièrement les données importantes sur CD ou DVD pour les "figer".

Soit tu évolues.
Tu peux par exemple passer à un Windows Seven "starter", comme j'ai sur mon netbook.
Et tant qu'à faire, tu en profites pour faire un "dual boot" avec Linux, histoire de pouvoir l'essayer et te faire un peu la main, avec la certitude de pouvoir revenir à Windows si besoin.

Moi sous XP je conseille un bon vieux Zone Alarm comme Firewall, et CCleaner et AdAware de temps en temps pour nettoyer, avec un antivirus gratuit de base genre Clamwin, voire Avast si tu vas sur des sites à risque.

11 avril 2014 16h57
Ce sont des animaux que j'héberge et nourrit, et qui me donnent leurs oeufs.
Si demain le renard vient les bouffer, c'est la nature.
Mais je fais tout pour l'éviter.

En fait je crois que la "petite propriété" fait partie des droits humains.
Mais pas la "grosse" d'un Danone ou d'un Pepsi faisant main basse sur les ressources d'un pays.

La "petite propriété" fait partie de la nature.
Pas la grosse.

11 avril 2014 16h55
Je ne pleurerai pas la république pour ma part.
Elle a joué son rôle historique.
Il est temps de passer à autre chose.
Les repères, c'est à chacun de se les construire désormais.
Le libéralisme a voulu faire de nous des individus, et il y'est parvenu, c'est indéniable.
A nous de savoir garder des valeurs humaines parmi nos repères.

Ceux qui pensent pouvoir s'approprier la technologie exclusivement se plantent.

11 avril 2014 16h49
Vidéo YouTube

11 avril 2014 16h05
« La propriété, c'est le vol ! »
Proudhon

11 avril 2014 15h50
Ca dépend armand.
Si c'est basé sur les langues régionales, ça ne me choquerait pas personnellement.

http://www.agoravox.fr/actua...


La nation française est basée sur l'état.
L'état c'est l'impôt et la guerre.
Quel sens ça a dans le monde d'aujourd'hui de considérer que payer un impôt au niveau de la France peut nous protéger de la guerre avec nos voisins ?

En tant que sympathisant anarchiste je suis autant contre l'état que contre le capital.
Mais Noam Chomsky (anarchosyndicaliste) a bien souligné que face aux prédateurs que sont les multinationales et les mafias, l'état était un moindre mal pour nous en protéger.
Sauf quand ces mafias ou multinationales prennent le contrôle de l'état.
Et en particulier en France, ou une petite clique d'une centaine de personnes siège dans les conseils d'administration du CAC40 en alternant des postes haut placés dans le public et dans le privé (principe des chaises musicales pratiqué notamment par Monsanto avec les autorités publiques devant approuver les OGM).

Bref ... que penser de ce redécoupage ?
Moi je dis que s'il est fait selon les vraies frontières culturelles, il n'est pas nuisible.

Les catalans sont ils plus forts contre la mondialisation en étant réunis ou séparés entre la France et l'Espagne ?

11 avril 2014 14h39
Bon, et bien Lurette je crois que seule une photo de sa vitrine te fera reconsidérer ta mémoire.
A moins que ce ne soit celle du pâtissier en question ?

En tout cas, je ne pourrais pas lui demander : sa boutique vient d'être reprise par un ancien de chez Lenotre, qui n'a rien changé.

Mais ce clivage chocolatine/pain au chocolat est tout de même étrange.
Je me demande d'où ça vient.

11 avril 2014 13h15
En plus, nous, à Angoulême, on a un pâtissier qui fait des chocolatines ET des pains au chocolat.

La chocolatine est briochée.
Le pain au chocolat est feuilleté.

Mais ça ... beaucoup l'ont oublié.

11 avril 2014 12h23
Bon, en tout cas, à ta place j'irai quand même.
Mieux vaut rien imaginer, comme dit Jamy.
Ne pas trop se poser de questions est parfois salutaire.

11 avril 2014 11h54
@jp
Mmm pas vraiment, mais bon, ils ont bien connu une dénommée Huguette par contre.

11 avril 2014 11h43
Bonjour Emma,
Toi tu le prends comme ça.
Mais lui ?

11 avril 2014 09h47
les gens ont toujours quelque chose , mais c'est le système lui, qui n'a plus une certaine "conscience" ... une "ame".

Ca me rappelle ces mots de mon maître de Tai Chi :
De nos jours, nombreux sont ceux qui, parmi nos contemporains, lorsqu'on les questionne sur l'âme, considèrent que l'âme ça n'existe pas. Or l'âme est le principe antagoniste de l'égo. Et de l'égo ils en ont, ça c'est certain. Comment pourraient-ils ne pas avoir d'âme ?
En même temps c'est nécessaire l'égo. On en a besoin pour s'affirmer et se faire sa place.
Mais l'âme aussi est nécessaire. C'est ce qui permet d'être cool et bien avec les autres.
En fait, les personnes équilibrées sont celles qui parviennent à mettre l'âme et l'égo à 50/50.


Maître William Nelson
http://www.meridientaichi.fr...

11 avril 2014 09h38
Un excellent anniversaire à toi Laura !

Et je suis chargé de te le souhaiter également de la part d'un couple d'amis.
J'imagine que tu devineras de qui il s'agit.

10 avril 2014 22h40
J'ai JAMAIS revu une ex, sauf sur Skype, et je crois que ça valait mieux que ça reste sur Skype.
L'homme est faible.
La femme je sais pas.
Mais l'homme ... je sais.

10 avril 2014 22h17
Camille - Les ex - YouTube

10 avril 2014 14h58
Ce n'est pas à l'empathie de suppléer aux lacunes de notre société.

Sinon on donne dans la compassion, comme Georges W Bush, en excusant la société et en faisant tout reposer sur les individus, et sur les comportements individuels.

Peut-on attendre de l'empathie des individus, tout en tolérant un système qui valorise sans cesse la compétition et le darwinisme social ?

10 avril 2014 14h54
Moi j'ai mieux comme exploit :
Vidéo YouTube


10 avril 2014 10h29
L'abstention, n'est pas le mal, mais le symptôme d'un mal.

La démocratie n'est que la façade politique du libéralisme.
Or tant qu'on ne posera pas des limites au libéralisme, notre démocratie sera malade.

Orwell avait suggéré la common decency.

10 avril 2014 10h12
Abra a bien résumé.
Ta chef n'est pas méchante, elle ne fait que son boulôt.
C'est notre système qui fait qu'elle doit exercer ce boulôt là, de cette manière, en ne considérant que le profit avant tout.
C'est le système qui est en cause.

10 avril 2014 10h11
Merci merci !
J'ai même reçu la visite d'un félin dans mes messages ...

@Lili
Celle-ci je ne la connaissais pas, et elle va resservir je te l'assure.
Tu as bien mérité ta part de gâteau !

9 avril 2014 19h06
C'est vrai qu'on arrive à la saison où les magazines féminins vont s'en donner à coeur joie.
En fait, les lectrices devraient juste reprendre les magazines de l'années d'avant ...

9 avril 2014 18h08
Ah la dictature du régime touche donc aussi les serveuses munichoises ...

9 avril 2014 17h30
C'est ça les gens du nord ... sont pas frileux !!!

9 avril 2014 17h28
modifiée
9 avril 2014 17h29
Les votes blancs seront juste une indication

L'indication ils l'ont déjà et depuis longtemps ...

9 avril 2014 17h28
C'est beau l'optimisme Pépé ...

Le vote blanc va-t-il être pris en compte dans les résultats?

Non. Les votes blancs ne seront pas pris en compte dans les suffrages exprimés. Les suffrages exprimés représentent l'ensemble des bulletins, moins les votes blancs et nuls. Les votes blancs seront juste une indication, comme peut l'être le chiffre de l'abstention, mais ils n'auront aucune conséquence sur le résultat du cote. «Il s'agissait de récompenser une expression positive de la vie politique que représente le vote blanc par rapport au vote nul, plus négatif, explique le rapporteur du texte. Une prise en compte de ce vote dans les suffrages exprimés aurait bouleversé notre vie politique. Il aurait été très difficile d'avoir un vainqueur lors de certaines élections.»
Les arguments des adversaires de cette prise en compte ont eu gain de cause. En effet, si les votes blancs étaient comptés, dans le cas où ils arriveraient en tête lors d'une élection au scrutin majoritaire, aucun candidat ne pourrait être désigné vainqueur. Une présidentielle serait rendue très difficile à remporter. L'actuelle Constitution stipule que «le président est élu à la majorité absolue des suffrages exprimés», elle obligerait le candidat arrivé en tête au second tour à rassembler plus de suffrages que ceux de son adversaire et des bulletins blancs assemblés. L'élection présidentielle de 2012 n'aurait alors pas connu de vainqueur. Même logique pour un référendum. Pour les législatives (scrutin majoritaire à deux tours), elle rendrait l'élection au premier tour plus difficile, car elle élèverait la majorité absolue.


http://www.lefigaro.fr/polit...


Tu sais, en Poitou-Charentes on connait la chanson avec Royal et sa "démocratie participative" ...

9 avril 2014 17h24
Wow ... belle collec' Abra.

A mon taf ils se sont pas foutus de moi, ils ont fait péter le Ruinart ...

9 avril 2014 17h23
lorsque la société liberale entre guillemet
aura la main mise sur la toile.


Moi je pense que c'est mal barré.
Lorsque chaque frigo ou chaque appareil domestique aura sa propre adresse internet, plus personne ne contrôlera quoi que ce soit.
Sans parler du crypto-hacking qui se développe à vitesse grand V depuis les révélations de Snowden.

L'esprit de beaucoup d'informaticiens est tout sauf soumis.

9 avril 2014 16h53
Merci à vous chères cygales pour ces délicates attentions !
Y compris pour Djab' (c'est l'intention qui compte hein ?) !!!

8 avril 2014 12h15
Salut Pépé,

T'inquiète pas, ça ne m'étonne pas que tu me perçoives ainsi.
Je suis en mouvement perpétuel ... et ça ne s'arrêtera pas, je l'espère.
Alors je pense que tu peux attendre longtemps.

Je trouve ça sympa de partager avec vous mes dernières découvertes. Pas toi ?
Je n'ai nullement l'intention à ce que ma pensée se fige un jour.
Et si j'ai recours aux citations, c'est parce qu'il me semble profitable pour tous de bénéficier du travail accompli par de grands penseurs.

Non, vraiment, pour avoir une synthèse figée de mes idées tu peux vraiment attendre longtemps.
Je sais bien que les gens aiment bien coller des étiquettes sur les autres.
Mais c'est peut-être un peu difficile avec moi.
Je m'en fous.

Tu n'as pas à être désolé Pépé, car je m'en fous.
Je pense que tu me perçois de manière totalement biaisée.

Je reste profondément influencé par Bakounine, Marx, Chomsky, Machiavel, etc.

7 avril 2014 18h54
ce n'est pas que je ne sois pas d'accord,avec toi
je dis,juste que je suis dubitatif

Et tu as 100% raison de l'être.

si seulement tu pouvais admettre une opinion différente
Mais je l'admets.

même si la troisième révolution industrielle semble faire la concorde pour le capitalisme vert.
Peux tu expliciter STP ?
Je ne connais pas cette troisième révolution industrielle, même si je connais bien le capitalisme vert (j'avais eu la chance de le rencontrer en 2010), un concept typiquement ariessien.

J'étais assez en phase avec Bové, puis avec Ariès sur ces sujets.
J'ai même été longtemps abonné à La Décroissance, c'est dire !!!
Et puis j'ai lu Jacques Ellul, qui avait prévu les OGM et la vache folle dès les années 1960.
J'ai donc cessé d'être technophobe.
La technologie, il ne s'agit pas de lutter contre, mais de se l'approprier.
Sinon, on doit renoncer à discuter ici sur internet, si on veut être cohérent.
Il me reste à lire René Riesel, pour compléter ma vision du truc.

7 avril 2014 17h04
Donc je devrais renoncer à écouter Rifkin parce que beaucoup de gouvernants européens l'écoutent ?
Et si Rifkin affirme que 2+2=4 je dois donc affirmer le contraire c'est ça ?

Donc si je lis Rifkin, c'est forcément mon "gourou" c'est ça ?

Donc si Rifkin se plante sur l'hydrogène, ça signifie qu'il ne peut que se planter sur la fin du travail c'est ça ?


Pourquoi tant de haine armand ?

L'analyse de Marx est en grande partie obsolète, je le crains.
Il faudrait ré-crire un Kapital version 2014.

7 avril 2014 17h01
une société riche, produit moins d'enfants

Pas besoin d'être malthusien.
Il suffit d'observer comment vivaient nos parents et grand parents et comment nous vivons.

7 avril 2014 09h49
Oui en effet.
La République populaire de Chine, la Corée du Nord, le Viêt Nam, le Laos et Cuba démontrent que c'est aussi un chemin viable.

Il faut juste ne pas être trop attaché aux libertés individuelles.

Excuse moi Valéry de préférer le fédéralisme, à choisir.

7 avril 2014 09h46
Quand je vois les sympathisants du maire UMP qui vient de se faire élire par chez moi brailler le soir du résultat "ON A GAGNÉ !!! ON A GAGNÉ !!! ON A GAGNÉ !!!", ça fait partie de ces rares moments où je suis bien content de ne pas avoir voté.

Ce droit, j'y renonce, et sans aucun état d'âme en plus.

Du pain et des jeux, ça ne concerne pas que le foot ...

7 avril 2014 09h43
Rifkin se tient délibérément très loin de tout vocabulaire marxiste.
Pourtant ses propos sont révolutionnaires, et parlent bien de classes sociales, etc.

Je pense que l'analyse de Marx commence à dater un peu.

6 avril 2014 00h33
Ici il est 0h32, et Lalo sait qu'une discussion dérive, c'est la règle ici !

6 avril 2014 00h25
Et pourtant ...
http://www.auberge-espagnole...

J'étais retombé dessus en ressortant une très vieille question sur QR.

6 avril 2014 00h06
Avatar normal restauré (c'était un poisson d'avril).

6 avril 2014 00h03
quand on vit dans un certain contexte, on a souvent du mal à appréhender le quotidien de ceux qui vivent dans un autre,


Exactement !
D'où mon irrépressible attirance pour une vraie démocratie.
Même nos députés sont déjà formatés par rapport à une vision bourgeoise du monde.
Même les plus "purs".
C'est mécanique.
Ca les dépasse.

6 avril 2014 00h01
En tout cas si tu t'investis pas plus dans ta participation aux votes lors des échéances
électorales c'est que tu as intégrée et admise la pression de haut en bas sur toi


J'ai une compréhension exactement opposée.
L'un de nous aurait-il tort ?

J'ai voté à toutes les élections pendant plus de 20 ans.
Mon abstentionnisme résulte d'un choix murement réfléchi.
Je n'exclus pas de revoter un jour.
Je respecte ceux qui choisissent de voter.
Je constate que le respect inverse n'est pas toujours au rendez-vous.
Surtout quand ce sont mes amis de gauche qui perdent ...

5 avril 2014 23h58
Les gens qui s'épanouissent dans leur travail ce n'est pas la majorité.
J'ai choisi de monter ma boite, précisément pour cette raison.
Je pourrais gagner 2 ou 3 fois plus dans une grosse boite.
Faire un travail qu'on aime, ça n'a pas de prix.

Je comprends la théorie de Rifkin comme s'appliquant particulièrement aux classes moyennes.
La préface de Rocard est très utile pour "européaniser" les choses.

Est-ce donc un hasard si c'est justement Michel Rocard qui est à l'origine du RMI (Revenu Minimal d'Insertion) et des TUC (Travaux d'Utilité Collective) ?

A terme la classe moyenne n'aura que ça.
A moins de se cultiver et passer dans la classe des "manipulateurs de symboles" comme ils disent.

5 avril 2014 23h54
Oups ... juste à temps !

Joyeux Anniversaire Lalo !

J'espère de tout coeur que cette journée fut une bonne journée pour toi.
Et j'espère à un de ces quatre.
Bises !

3 avril 2014 15h14
Cette infantilisation est une conséquence du consumérisme, bien plus que d'autre chose.
Je l'ai souvent dénoncée ici.

Les publicitaires préfèrent avoir affaire à des adulescents prépubères qu'à des adultes murs et réfléchis ...

En politique c'est la même chose.

L'enfant qui se rebelle est sur le chemin de l'adolescence.
Contrairement à celui qui se soumet.

3 avril 2014 14h14
que les intérêts des puissances, tient à la pauvreté de masse
Tout est dit non ?

3 avril 2014 13h10
Tinou Bakounine c'était un bon.
Je te conseille de lire son texte en entier, il vaut le coup.

3 avril 2014 10h04
il se pourrait que toi qui a opté pour l'abstentionisme ai réagi en boudant
comme l'enfant qui veut marquer son obtination a ne pas subir les
contraintes de l'autorité et c'est en cela comme tu le dis
que nous ne sommes pas mature.


« Le principe de l'autorité dans l'éducation des enfants, constitue le point de départ naturel ; il est légitime, nécessaire, lorsqu'il est appliqué aux enfants en bas âge, alors que leur intelligence ne s'est encore aucunement développée ; mais comme le développement de toute chose, et par conséquent de l'éducation aussi, implique la négation successive du point de départ, ce principe doit s'amoindrir graduellement à mesure que leur éducation et leur instruction s'avancent, pour faire place à leur liberté ascendante. Toute éducation rationnelle n'est au fond rien que cette immolation progressive de l'autorité au profit de la liberté, le but final de l'éducation ne devant être que celui de former des hommes libres et pleins de respect et d'amour pour la liberté d'autrui. »

Bakounine, Dieu et l'état


Bakounine-Dieu et l'Etat

2 avril 2014 11h55
http://www.solidariteetprogr...

2 avril 2014 10h45
La nation française a une particularité : elle repose sur le consentement.

2 avril 2014 10h04
Le GIGN devrait alors se déplacer avec des piscines.
Ca faciliterait pas les interventions AMHA.

1er avril 2014 19h00
Et surtout de quel droit les EELV imposent leur présence dans n'importe quel gouvernement que ce soit ???

Le jeu des alliances, encore et toujours.
Précisément ce jeu que le FN ne sait pas mener.

1er avril 2014 18h16
Toi Armand tu as voté ?
Moi j'ai laissé les autres voter.
Et je constate encore et toujours les mêmes mécanismes, toujours les mêmes, à l'oeuvre à chaque élection.
Confusion des responsabilités (échelon municipal servant de sanction à l'échelon national).
Clameur des "on a gagné ! on a gagné !" le soir d'élection.
Et je sais déjà que la déception sera au rendez-vous d'ici peu.
Parce que c'est comme ça, les français ont un problème avec le pouvoir.
Et le système majoritaire, qui fait que 51% des exprimés nomment un roi temporaire qui va gouverner pour 100% des gens, est loin d'être parfait.

Le français est bien moins râleur quand on le mouille dans les décisions.

1er avril 2014 18h11
?que doit faire le parti socialiste qui gouverne pour concilier l'état français avec la
société française


Pourquoi ai-je le sentiment que la question est mal posée ?
Pourquoi un parti politique aurait-il d'autre intérêt que le sien propre ?
Comment un état jacobin centré sur Paris pourrait-il être en phase avec un ensemble de peuples encore paysans il y'a moins d'un siècle ?
Comment un état central imposé pourrait-il être en harmonie avec différentes nations qui n'ont plus vraiment de raison valable de "faire société" ?

1er avril 2014 16h34
L'Ukraine n'en est pas véritablement à l'état de guerre, au sens historique.
Les balkans dans les années 1990 par contre oui.
C'est bien la limite de cette paix.

Mais bon, faut reconnaître que la France et l'Allemagne n'ont pas remis ça ...

1er avril 2014 16h32
En fait c'est même bacalhau le mot utilisé au Portugal.

1er avril 2014 16h00
concilier l'état français avec la société française ?

Le simple fait de poser la question montre à quel point la notion d'état a du chemin à faire.
Du temps de Louis XIV la réponse était plus simple ...

1er avril 2014 15h56
@Tinou
La guerre est partout, mais plus vraiment en Europe, du moins sauf à l'Est.
Faut reconnaître que la guerre économique l'a remplacé.

1er avril 2014 15h55
@armand
la base est responsable

Bien sur, et elle fait tout pour ça d'ailleurs ...
http://www.tf1.fr/programmes...

1er avril 2014 15h40
Mais ma grande l'homme est un animal à la base, faut pas l'oublier.
En conséquence il se comporte encore beaucoup comme tel.
Cependant aucun animal n'aurait pu commettre Hiroshima.

Le fait de devoir s'élever vers plus d'humanité n'est pas un chemin direct et sans cahots.
J'ai tout de même l'impression qu'on va dans le bon sens.
Les gens d'avant avaient connu la guerre.
Pas nous.

1er avril 2014 15h29
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1er avril 2014 15h08
Machiavel conseillait au Prince de maintenir l'armée dans son statut de bras armé du peuple.
Dans ce contexte il déconseillait les mercenaires et encourageait le service militaire.
Un Prince qui commence à utiliser l'armée pour ses besoins perso ne durera pas.
Sauf dans des coins où la culture politique est insuffisante.

1er avril 2014 14h27
L'éducation n'est pas formatage.

On peut lire "Propaganda" en étant Goebbels ou Chomsky ...

1er avril 2014 14h26
La mode c'est les autres.
Mes goûts du moment sont mes goûts du moment.
J'ai toujours eu horreur de la mode.

Je découvre la phrase de Werber au moment où je prends conscience que la société anarchiste n'est pas viable, dans l'état actuel de maturité de l'homme.
On aura toujours besoin de flics et d'armée, avant longtemps.
Je rêve que ça soit pas trop long par contre.

1er avril 2014 13h27
L'éducation populaire me semble toutefois la meilleure arme contre le FN.

1er avril 2014 12h57
Oui Lurette sur les assoces tu as raison.
Maintenant combien survivraient sans l'argent public ?
Il y'a là un vrai danger, par rapport au FN.

1er avril 2014 12h52
Les fachos convaincus ne seraient rien s'ils n'étaient suivis par des tas de gens qui les écoutent.

Et c'est là qu'on doit agir, je pense.

Les questions soulevées par Marine Le Pen sont de vraies bonnes questions.
Seules ses réponses sont mauvaises.

J'ai récemment écoute un "Là bas" avec Todd et Ruffin, sur le grand bouleversement politique.
Le PS qui fait une politique de droite ...
Le FN qui drague à gauche ...
A ne plus rien y comprendre !!!

Todd et Ruffin évoque la réconciliation des deux coeurs sociologiques de la gauche, que sont les intellos et les prolos ... réconciliation qui a toujours été à la base des révolutions.

1er avril 2014 12h48
Bacalao plutôt ?

1er avril 2014 12h47
On peut toujours trouver une citation de Paul Valéry pour justifier le pacifisme.
Tant que d'autres nous répéteront "si tu veux la paix, prépare la guerre" ça ne servira pas à grand chose.

En ce moment j'aime beaucoup celle de Werber :
Toutes les civilisations qui faisaient des petits napperons, des gâteaux au suce et des émaux ont été détruites par celles qui faisaient des massues, des haches et des flèches. Voilà la réalité de l'Histoire.

1er avril 2014 12h20
Dans le même genre :
http://www.pcinpact.com/news...

1er avril 2014 12h19
Il faut être encore vivant pour être opérationnel.
Difficile de l'être encore une fois mort.

1er avril 2014 11h22
Ni Bové ni Mélenchon ne connaissent le contenu du TAFTA.
Superbe illustration de la limite des urnes s'il en est ...

1er avril 2014 10h48
@Lurette
Si tu attends que l'Etat puisse tout avant de voter, tu risques pas de t'y remettes un jour...
Tout, peut-être pas.
Mais qui peut interdire les licenciements aux entreprises qui font des bénéfs, sinon l'état ?

Qui s’imagine que l'Etat peut tout ?!!? à part les Coréens du Nord ?
Les anciens salariés de Lu, de Moulinex, de Michelin, entre autres ...

Bien entendu que c'est l'économie mondialisée qui est le fond de la question.
Pourtant si peu expliquée quand nos politiciens font de la pédagogie.
J'en sais plus grace à Attac que grace à n'importe quel politique ...

Toi, tu dis toujours que tu t'abstiens parce que le système représentatif ne te conviens pas,
parce qu'on est dans un simulacre de démocratie qui engendre la corruption d'office dès qu'on est élu, et que le vote est une arnaque car il ne permet pas de participer aux décisions.

Je suis en évolution sur ces sujets.
Pour la première fois depuis des années je regrette de ne pas voter aux européennes.
Mais bon, c'est un choix personnel que j'explique volontiers, sans forcément en attendre autant des autres.
Ne pas voter pendant quelques années, alors que j'avais toujours voté préalablement -à la très notable exception du référendum de 2005 où j'ai choisi de m'abstenir activement et délibérément, ceci n'étant nullement une posture de confort mais plutôt d'observation- m'a permis de prendre du recul et d'observer. Observer mes proches, les partis, les campagnes, les médias, etc.
Et ce fut très instructif.

Mais si tu considères maintenant que la différence de système représentatif n'est qu'un détail, n'importe lequel justifie donc l'abstention, à tes yeux : inutile alors de s'abriter derrière une recherche de démocratie, celle-ci étant un leurre dans tous les cas....
C'est vrai.
Mais je ne vois pas ce qui pourrait reprendre le contrôle sur l'économie en dehors de la démocratie.
Je dois encore résoudre cette incohérence intellectuelle.
Il faudrait que je comprenne mieux le système suisse, sans doute.

Quelque soit le cas de figure, ce n'est pas l'abstention qui fait changer ni le système représentatif, ni encore moins la primeur de l'économie mondialisée.
Ce ne sont pas les votes non plus.

Je comprends fort bien qu'on ne soit d'accord ni avec l'un ni avec l'autre, car moi non plus je ne les approuve davantage ! mais se contenter de s'abstenir et râler ne sert strictement à rien : c'est conforter justement ce système et cette économie en laissant plus de coudées franches à ceux qui en abusent.
Ceux qui votent confortent bien plus ce système que ceux qui s'abstiennent, en donnant ainsi une légitimité à des règles du jeu truquées.

C'est aussi se dédouaner de toute responsabilité que de laisser aux pauvres guignols qui votent encore le soin de se donner du mal avec les moyens existants (et à renforcer) pour se sortir du merdier actuel, et tenter autre chose, au moins...
Les votants ne se sortiront pas plus du merdier que les abstentionnistes.
Ce n'est pas par les urnes qu'on en sortira. Le destin n'est pas écrit, mais trop de facteurs sont sous contrôle d'une oligarchie qui fait tout pour préserver ses intérêts.
Et c'est précisément en se désintéressant des urnes qu'on a une petite chance de s'intéresser aux autres chemins à essayer.

Alors assumer :
- soit on s'abstient car de toutes façons on pourra rien changer, alors on s'arrange de ce qui se passe en tirant les marrons du feu comme on peut.
- soit on s'abstient car on souhaite des changements, alors on se donne les moyens d'action de les mettre en œuvre et on y va, dans le concret et sur le terrain.

C'est précisément une discussion que j'ai eu récemment où on m'a reproché de donner dans la masturbation intellectuelle.
Le coup porté fut douloureux pour moi.
Mais après réflexion, j'ai compris où était la base de cette incompréhension.
On ne peut pas d'un coté promouvoir la démocratie "décider ensemble" et d'un autre coté le concret sur le terrain "initiative individuelle".
Je refuse de m'enfermer dans le "sois toi même le changement" exclusif.
Ce que certains appellent "râler" moi j'appelle ça "débattre" ou "réfléchir".
Et je ne comprends pas qu'on ne soit pas capable d'imaginer qu'il puisse y'avoir de la critique constructive.
Je ne comprends pas qu'on nous oblige de choisir entre "accepte les règles et tais toi" et le "change les choses concrètement à ton niveau et fous nous la paix".
Car la démocratie requiert le "débattre ensemble".
La fameuse Agora des grecs ...

Je ne critique pas l'abstention dans tous les cas, bien évidement : c'est l'appliquer comme principe de base, que je pointe : soit s'en réclamer d'office, qq soit les elections, qq soit les personnes..
Ta critique est constructive.
Là est l'essentiel.

1er avril 2014 10h27
Les chiens côtoient l'homme depuis trop longtemps sans doute.

1er avril 2014 09h55
Très bon !

31 mars 2014 17h10
Donc le "tous pourris" ou "mauvais système" n'explique pas tout, en ce qui concerne l'abstention...$

Le "mauvais système" c'est pour moi, je le sais.
Tu as raison Lurette, en partie, mais tout dépend de ce dont on parle quand on évoque le mot "système".
Nos systèmes diffèrent entre la France et la Suisse bien sur.
On aura d'un coté de la frontière un scrutin majoritaire à deux tours, et de l'autre coté des votations hebdomadaires.

Ces détails ne changent rien à l'essentiel :
L'absence totale d'emprise de la démocratie sur l'économie mondialisée.
Et là est, je pense, le fond du problème.

L'état ne peut pas tout.

31 mars 2014 14h38
Même si je me méfie de ce parti comme de la peste, je trouve ça pas normal qu'il y'ait aussi peu d'élus FN vu l'électorat qu'ils représentent.
La démocratie se défend, je le comprends, mais en perdant son âme.

31 mars 2014 14h29
N'oublions pas le nombre de bidonvilles qu'il y'avait en France avant les années 1960.
N'oublions pas la mortalité infantile, les maladies dont on mourrait avant de vivre assez vieux pour attraper le cancer, etc.

Le niveau de vie a grimpé, et ça, c'est indéniable.

Le passage à l'Euro, c'est un coup de frein dans cette évolution.
Auparavant il y'avait eu les deux chocs pétroliers.
Moi, depuis que je suis né, j'entends dire que c'est la crise.
Je n'ai jamais connu autre chose.

31 mars 2014 00h55
Super.
Maintenant comment passer de 1199 habitants à 800 millions, histoire de faire le poids face aux Goldman Sachs & co ?

A part le fédéralisme, je ne vois pas de solution.

31 mars 2014 00h53
En même temps, ce qui est paradoxal, c'est que ceux qui se sont pris la mondialisation en pleine gueule ont vu leur niveau de vie exploser depuis 1945, et pas qu'un peu ...

28 mars 2014 13h12
Seg! Ce n'est pas une "considération" je reste persuadée que le FN se fout de la gueule de SES électeurs et à part le leur dire, je ne vois pas quoi faire d'autre!


Entre le FN qui se fout de leur gueule, et les autres partis qui n'en tiennent pas compte, que propose-t-on pour ces gens que la mondialisation a laissé sur le bord de la route ?
Rien.
Absolument rien.

Faut donc pas s'étonner.

28 mars 2014 13h10
Le consensus semble se faire sur des mécanismes de contrôle donc ?