Interventions de Segel :

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15 décembre 2015 19h09
Ahh Claude Bourguignon !
Cette séquence est extraite du film "Alerte à Babylone" que je recommandais ici même il y'a quelques années.
On doit pouvoir encore le trouver sur le net.

Mais si vous appréciez le bonhomme, regardez donc ceci, c'est super :
Vidéo YouTube
Et c'est beaucoup plus récent surtout.

Et sinon, n'oubliez pas que la terre, les animaux et les arbres, c'est fait pour marcher ensemble ... ce que l'agroindustrie a totalement oublié.

15 décembre 2015 16h10
OK c'était une erreur de ma part de poster cette histoire du comorien de Mayotte, et je vous prie de m'en excuser.

Et Pépé le Moko j'apprécie que tu te justifies, parce que ça nous aide à nous comprendre, nos egos mis de coté, et c'est parfois pas du luxe.

En ce qui concerne ton analogie du nourrisson Lili ... elle ne me "parle" pas trop (même si j'en ai eu deux à m'occuper), car je rêve d'humains devenus libres, responsables et émancipés, et donc certainement pas des nourrissons.
C'est pour ça aussi que je préfère ceux qui se battent à ceux qui se plaignent, et l'un va rarement avec l'autre.
Comme le disait le grand Hugo "ceux qui vivent sont ceux qui luttent", que j'ai trop longtemps compris comme une apologie du conflit ... à tort je pense.

15 décembre 2015 12h45
modifiée
15 décembre 2015 12h47
Et alors ?
Le Foll est peut-être méprisant, mais une fois qu'on a dénoncé le mépris de classe, ça change quoi au fait que les gens soient mis en concurrence par la mondialisation ?
En quoi est-ce méprisant que d'expliquer à cette jeune femme que si elle est au RSA c'est à cause de la mondialisation ?

Certes ça n'apporte rien de bon de dire "qu'il y'a pire ailleurs", et je préfère largement qu'on regarde vers les solutions, qu'on apporte du positif, mais là, ça coince visiblement, car il faut entrer dans la discussion économique pour en trouver, des solutions.
Et ça, ça suppose d'analyser les causes, de les expliquer, bref ... de donner des leçons, qui passent ensuite pour du mépris de classe.

Il faut sortir de la culture du conflit, si on veut espérer trouver du positif.

C'est la raison pour laquelle je n'irai pas voir Daniel Mermet, qui passe ce soir à Angoulême.
J'aime son travail de journaliste, mais avec le recul je trouve qu'il me plombais quand je l'écoutais.
A force de regarder le verre à moitié vide, on oublie le verre à moitié plein.

14 décembre 2015 23h04
Pop corn ? Chocolats ? Bonbons ?

14 décembre 2015 21h41
Pépé le Moko je ne vois pas le rapport, donc je ne crois pas que tu aies compris mon "principe".
D'ailleurs je ne sais même pas si principe il y'a.
J'ai sans doute du mal exprimer mes idées.
Va falloir que j'arrête.

Jean-Pierre ♫
Que la misère s'accroisse, certes, mais certains te diront qu'il y'a surtout un ré-equillibrage du monde du à la mondialisation libérale, que nous ne savons pas vraiment éviter efficacement.
Est-ce juste ?
Non.
Mais y a-t-il seulement quelqu'un aux commandes ?

Par ailleurs j'assume une certaine forme d'élitisme en effet, car nous n'avons pas tous les mêmes capacités d'analyse, je m'en rends compte chaque jour.

14 décembre 2015 15h48
Héhé, tu me cherches un peu là Pépé le Moko !
Tant mieux, c'est bien d'en parler.

Les leçons, je les donne exclusivement en contre-attaque à ceux qui en donnent.
Principe du taichi, je n'agresse personne, mais si on m'agresse je m'autorise à répondre.
Tu t'es senti visé ?
Je te prie de m'en excuser.
Y'aurait peut-être un truc à creuser là ?
C'est toi qui vois.

L'idée n'est pas de faire culpabiliser qui que ce soit, juste qu'on relativise nos idées de "lutte des classes" en les replaçant dans un contexte internationaliste qu'elles n'auraient jamais du quitter, et je sais que Jean me suit parfaitement sur ce sujet.
Je n'en dirais pas autant quand j'entends certains discours actuels, qui semblent oublier que l'économie est désormais mondialisée.
Me traiter de "bobo" par exemple, alors que 90% des français sont les bobos du monde, sans même en avoir conscience pour la plupart. Il ne s'agit pas de culpabiliser qui que ce soit, c'est juste un fait dont nous devons prendre conscience, car nous n'avons pas forcément choisi le monde dans lequel nous sommes nés.

Et sinon, je répète :
Mais le sujet n'est pas les pratiques individuelles, ou le fait de vouloir donner des leçons ou de culpabiliser les uns ou les autres pour ce qu'ils font.
Le sujet est l'occupation du champ politique, là où se font les décisions publiques.


C'est agir que de prendre son vélo ou de militer dans une assoce (encore que ... ça dépend).
Mais ce n'est pas de ça que je cause, mais bien de décider ou pas de financer une ligne LGV, par exemple, ...
Si pour toi les partis ne font que parler, c'est peut-être parce que tu ne vois que la première partie du travail politique, la conquête du pouvoir, et non la deuxième, son exercice.

Je crois surtout que tu as lu la discussion un peu vite, et que tu n'as pas forcément suivi tous nos échanges préalables.

13 décembre 2015 12h16
Sur ce ... Je retourne à mon jardin.
À+

13 décembre 2015 11h04
Et à propos de ce qu'écrit lurette j'aime aussi méditer celle-ci :

C'est quoi la différence de niveau de vie entre Liliane Bettencourt et son jardinier ?
Vu des yeux d'un comorien de Mayotte :
-Les deux ont des papiers en règle
-Les deux ont l'eau au robinet
-Les deux ont des sanitaires
-Les deux ont de l'argent en banque
-Les deux ont une voiture
-Les deux ont une carte de crédit
-Les deux ont la télé
-Les deux peuvent prendre l'avion
-Les deux peuvent compter sur une médecine efficace
-Les deux peuvent compter sur un système de retraite
Etc, ...

13 décembre 2015 11h03
À propos de la guerre mondiale Jean voici 2 citations sur lesquelles j'aime parfois méditer :

“Naturellement, l’homme du peuple ne désire pas la guerre, mais après
tout, c’est aux décideurs du pays de déterminer les directions. Et il
est toujours très facile d’y entraîner le peuple, qu’il s’agisse d’une
démocratie, d’une dictature fasciste, d’un parlement, ou d’une
dictature communiste. Qu’il ait droit de paroles, ou non, le peuple
peut-être facilement plié à la volonté des décideurs. Vous n’avez qu’à
lui dire qu’il est attaqué, et vous accusez ensuite les pacifistes
d’exposer leurs pays au danger, par leur manque de patriotisme. Ça
fonctionne de la même façon dans tous les pays.”



Hermann Goering Reich-Maréchal

Armée allemande, Procès Nuremberg





"De nos jours, ils ne luttent pas du tout les uns contre les autres. La
guerre est engagée par chaque groupe dirigeant contre ses propres
sujets, et l'objet de la guerre n'est pas de faire ou d'empêcher des
conquêtes de territoires, mais de maintenir intacte la structure de la
société".



George Orwell, 1984.

13 décembre 2015 10h34
Baisser les salaires ne retablira pas le manque de partage ?
Pourtant quand je vois les allemands et les anglais, avec leur taux de chômage plus bas, mais aussi leurs petits boulots mal payés, j'ai quand même le sentiment qu'il y règne un peu plus d'équité que chez nous.

13 décembre 2015 09h41
Comment te donner tort Jean ?
On verra selon les résultats de ce soir.
Surveille bien les chiffres du chômage si tu vois une région FN.
Les entreprises qui partiront te donneront un aperçu de l'inéluctable ...

13 décembre 2015 09h22
FN qui ne résoudra aucun de leurs problèmes, et ils le savent, enfin certains ...

13 décembre 2015 08h41
modifiée
13 décembre 2015 09h00
Et ceux qui vivent en HLM ET soutiennent EELV ?
Pourquoi l'un excluerait-il l'autre ?

Oui, je préfère rouler dans une poubelle que je fais durer que dans une hybride Toyota de dernière génération dont on ne sait même pas recycler les batteries.
Pas besoin de sortir de St Cyr pour comprendre qu'écologie peut rimer avec économie, et que c'est donc particulièrement appréciable quand on est pauvre.

C'est quand la dernière fois que vous avez calculé votre empreinte écologique ?
Chaque matin, dans les rues passent des paysans qui vendent le produit de leurs récoltes...


Mais le sujet n'est pas les pratiques individuelles, ou le fait de vouloir donner des leçons ou de culpabiliser les uns ou les autres pour ce qu'ils font.
Le sujet est l'occupation du champ politique, là où se font les décisions publiques.
Pourquoi tolérerait-t-on ceci de la part des 3 grands partis, mais pas des écolos ?
C'est vraiment une question que je me demande.

Pourquoi attend-t-on d'un Noël Mamère de rouler à vélo, mais pourquoi n'attend-t-on pas de Marine Le Pen d'utiliser un smartphone 100% made in France ?
Voila l'incohérence de certains électeurs.
Moi je ne demande ni l'un, ni l'autre.
Car l'important c'est ce qu'ils décident, pas forcément l'exemple qu'ils donnent.
Sinon, autant renoncer tout de suite, car en matière d'écologie, on est tous plus ou moins dans le compromis, à partir du moment où notre empreinte dépasse 1.

13 décembre 2015 08h51
Je veux bien entendre parler de développement quand on me parle d'Ethiopie.
Mais quand l'Occident continue à parler de son propre développement, c'est là qu'il y'a un hic.
Voila précisément ce qui cloche dans la "coopération".

Et ce sont des réunions comme la COP21 qui permettent d'en prendre conscience.
Enfin, on réalise qu'il faut faire une différence entre pays, selon leur état de "développement".

Comme quoi, tous les enjeux humains se rejoignent un peu, quelque part.

12 décembre 2015 19h58
modifiée
12 décembre 2015 20h15
Tu dénonces facilement, mais tu omets précisément de me décrire ce que font les autres concrètement ?
Concrètement, on ne peut pas concilier croissance et environnement, et c'est la raison pour laquelle les autres ne font absolument rien, sinon du pur symbolique.
Et ... ça fait plus de 40 ans, en effet, que les politiques le savent.
Voilà pourquoi je considère tes critiques totalement inappropriées.

Proverbe marin : pour grimper au mat, il faut avoir le cul propre.

Je ne sais pas si tu me suis Jean ?
Je reviendrai développer.

As tu entendu parler du Club de Rome ?
Voici un décryptage de ses travaux par Jean-Marc Jancovici :
http://www.manicore.com/docu...

Jancovici est polytechnicien pour que tu saisisse le sérieux de son analyse.
Ce qui est en cause, c'est le productivisme, tout simplement.

Et dans quel parti parle-t-on du productivisme et de ses conséquences?
À part chez les ecolo, je ne vois pas.

Certainement pas du côté des multinationales.


Le greenwashing, tu connais ?
Dans quel parti en parle-t-on ?
Pareil, à part chez les ecolo, je vois pas.

Bref, des qu'on parle un peu sérieusement d'écologie, y'a plus personne.
J'ai l'habitude.

11 décembre 2015 22h20
modifiée
12 décembre 2015 15h56
Tout le monde DOIT s'en préoccuper.
Votre naïveté m'étonnera toujours.
Heureusement qu'il y'a des gens qui se soucient VRAIMENT d'écologie.
La situation actuelle est due à ceux qui DEVAIENT s'en préoccuper.

12 décembre 2015 15h56
Raphaël Glucksmann est excellent.
Autant j'avais du mal avec son père, autant j'approuve totalement ce qu'il dit.
Merci Emma !

11 décembre 2015 19h08
Tout ça c'est très philosophique.
Mais ce ne sont pas ces arguments qui feront qu'un président de région décide ou pas d'investir dans de nouvelles LGV, par exemple ...

11 décembre 2015 14h43
Chavez est mort une deuxième fois !
Chavez, Syriza, Podemos, même combat.
La gauche radicale n'est pas la solution.
Un pays doit pouvoir assurer solidarité et esprit d'entreprise.

11 décembre 2015 14h40
L'écologie n'appartient pas à un parti, mais on ne fait pas la transition énergétique "en passant", car ses implications sont dans tous les champs de compétence de la politique.

11 décembre 2015 12h58
J'ai beaucoup aimé "Les fleurs du mal" à une époque.
Mais je n'ai jamais vraiment trouvé de poésie qui me procure les mêmes émotions.
Je ne sais pas si je les relisais aujourd'hui, si ça me parlerait comme avant ...

11 décembre 2015 11h23
La poésie, dernier rempart contre le salafisme ?

Portrait d'un salafiste, qui a vécu 15 en Arabie Saoudite, qui est sorti de cette idéologie mortifère grâce à Eluard et Aragon ...
http://www.franceculture.fr/...

La poésie, ultime propagande ou arme de la raison ?

Pourquoi y suis-je le plus souvent insensible ?

11 décembre 2015 10h19
Quand on voit que même Cohn-Bendit sort de sa retraite, et même Bové qui soutient X. Bertrand, on aura tout vu ...
Nord-Pas-de-Calais-Picardie: Bové, Blandin et Cohn-Bendit soutiennent Bertrand - Le Parisien

Les électeurs du FN devraient quand même se poser des questions en voyant ça.
Ce n'est pas très réaliste d'imaginer un complot de la totalité de la classe politique contre le FN, ou alors il faut vraiment avoir perdu toute forme de bon sens.

11 décembre 2015 08h55
Le racisme comme concept

Envisagé sous l’angle de la logique, le racisme se caractérise par plusieurs opérations, dont la combinaison produit une conception du monde, une philosophie, une idéologie qui, à défaut d’être pertinente et estimable, possède une cohérence relative :

- la différenciation, c’est-à-dire la construction mentale d’une différence sur la base d’un critère choisi arbitrairement (la race, la culture, la religion, la couleur de peau…) ;

- la péjoration de cette différence (sa transformation en stigmate, c’est-à-dire en marqueur d’infamie ou d’infériorité) ;

- la focalisation sur ce critère et la réduction de l’individu à son stigmate (quiconque est – entre autres choses – noir, arabe, musulman ou juif, devient « un Noir », « un Arabe », « un Musulman », « un Juif », et chacun de ses faits et gestes trouve son explication dans cette identité unique) ;

- l’essentialisation, l’amalgame, autrement dit : l’écrasement de toutes les différences d’époque, de lieu, de classe sociale ou de personnalité qui peuvent exister entre porteurs d’un mêmes stigmate (« les Noirs », « les Arabes », « les musulmans » ou « les Juifs » sont « tous les mêmes ») ;

- la légitimation de l’inégalité de traitement par la moindre dignité des racisés (ils « méritent » d’être exclus ou violentés en tant qu’inaptes ou dangereux) .

Pour résumer, le racisme est, sur le plan logique et idéologique, une conception particulière de l’égalité et la différence, une manière d’articuler ensemble ces deux concepts sur un mode particulier : celui de l’opposition radicale. Pour le dire plus simplement encore, le racisme est sur le plan conceptuel l’incapacité de penser ensemble l’égalité et la différence. C’est à cette incapacité – et à sa déconstruction – qu’est consacré le premier chapitre de ce livre.

http://lmsi.net/La-mecanique...

J'avais aussi trouvé une conférence gesticulée sur le sujet.
C'est important d'analyser les choses, si on veut en parler.

10 décembre 2015 21h54
Oui.
On n'a pas fini de citer Hitler.
Et avec de bonnes raisons Jean .

Vidéo YouTube

9 décembre 2015 22h55
Emma si je suis fier d'avoir voté écolo, tu peux pas t'imaginer à quel point ça me gonfle de devoir maintenant voter pour le PS.
Pourtant Alain Rousset a une bonne réputation en tant que président de région.
Ça serait son 4eme mandat !!!!

Mais bon les règles électorales sont stupides.

9 décembre 2015 22h51
Pas de procès d'intention pour ma part Jean .
Je crois bien te connaître.
Mais comprends que les mots sont importants.
Moi même je suis maladroit parfois.

9 décembre 2015 22h45
Jean 1,2 ou 3 ?
Stop le blabla.
Je me fiche de Tapie.
1,2 ou 3 ?
4 ?

9 décembre 2015 21h28
Il est pas le seul.
Le FN reste le seul parti qui prétend que la politique peut dominer l'économie.
Pourquoi les autres n'en sont plus là, là est la vraie question.

9 décembre 2015 20h30
Je pense qu'il s'emmêle les pinceaux.

9 décembre 2015 18h50
C'est l'incapacité à distinguer la généralité du cas particulier qui caractérise le racisme précisément Jean, et tu devrais le savoir.

9 décembre 2015 18h43
Jean ce n'est pas Guy Bedos (sur qui nous aurions sans doute des choses à dire entre nous) qui m'intéresse, mais bien Marine Le Pen et son programme, et surtout sa façon de s'adresser aux électeurs qui m'importe.

Néanmoins, je t'ai proposé d'en débattre sur QR.
Sinon, ici, comme tu veux.

Alors voilà as tu le sentiment :
1/ qu'elle dise vraiment "si vous êtes chômeurs c'est parce qu'il y a trop d'arabes et de noirs et que 'si on les fout à la mer' vous trouverez du travail" ?
2/ Ou le dit elle de façon plus subtile ?
3/ On ne le dit-elle pas du tout ?

Peux tu me répondre 1, 2 ou 3, ou est-ce trop difficile ?

9 décembre 2015 18h22
Tiens Jean une petite question pour toi :
https://fr.answers.yahoo.com...

9 décembre 2015 18h18
Ca existe encore ça Jean des gauchard pur jus ?
Peux tu me dire où on en trouve en vrai ?

9 décembre 2015 18h12
Qu'est ce que tu racontes ?
Moi je l'aime bien Rocard.

9 décembre 2015 18h02
Les roms le disent eux même pour se marrer
Essaye de plaisanter sur la Shoah avec des juifs Jean, tu va voir comment ils vont le prendre. Ceci n'interdit pas qu'eux-même puissent parfois en plaisanter pourtant ...
On peut rire de tout, mais pas avec tout le monde, c'est tout.

nier que les roms sont voleurs c'est lamentable puisqu’ils le sont et que tout le monde le sait.
Et moi ?
Comment je fais pour ne pas le savoir ?
Peux tu m'expliquer ?

9 décembre 2015 17h58
A propos des nationalisations de 1981, il faut les mettre en perspectives des privatisations opérées par Jospin :
http://decodeurs.blog.lemond...

Et se poser justement la question du pourquoi un tel changement de politique.

Pourquoi est-on passé en quelques années de "La force tranquile" à "l'état ne peut pas tout" ?

9 décembre 2015 16h33
Une étude révélait récemment que la France était le pays du monde où l'on passe le plus de temps à la retraite.

Quand je vois comment est mort un ami maçon peu avant 60 ans, ou des amis de mon père, entre 60 et 65 ans, des anciens vendeurs de viande à Rungis, je me dis que tout le monde n'a pas vraiment la même probabilité de profiter de sa retraite, c'est dire ce que ça doit donner pour ceux qui en profitent vraiment ...

La retraite est un domaine sur lequel j'ai longtemps été sans opinion.
Mais plus ça va, plus je me dis qu'il y'a un manque d'équité beaucoup plus fort chez les retraités que chez les actifs.

9 décembre 2015 16h15
Tant que le piment des malentendus finit par être digéré, c'est le plus important.

9 décembre 2015 14h41
Je me tiens loin des médias, surtout entre deux tours d'élection.

9 décembre 2015 11h20
Non certains politiques se réfèrent à d'autres personnages que de Gaulle.
Guy Moquet et Jean Jaurès par exemple.

9 décembre 2015 10h18
Dans un monde idéal il n'y aurait pas de marchands de canons, je pense qu'on est tous d'accord sur ce point.

Maintenant, nous vivons en France, avec tout ce que ça signifie.
La France, ancien Empire, ancienne grande puissance, un des membres permanents du Conseil de Sécurité de l'ONU, une puissance nucléaire, sinon le pays le plus nucléarisé du monde ...
Et avant, du temps de Napoléon ou des rois de France, c'était déjà ainsi.
On peut aimer ou pas, mais c'est ça la France, en vérité.

Alors on fait quoi ?
On préfère attendre que l'industrie française se reconvertisse au 100% green-tech et on laisse les gens au chômage en attendant ?
Il faut savoir qu'il y'a un moment où on arrive en fin de droits ...

8 décembre 2015 22h42
Depuis quand la démocratie a-t-elle son mot à dire sur le pétrole (bleu), le nucléaire (blanc), et les armes (rouge) ?

Afin que chacun ait bien conscience de la véritable nature de notre régime.

8 décembre 2015 22h40
La dernière pièce de Nicolas Lambert, l'auteur d'Elf la Pompe Afrique ...
Vidéo YouTube

Justement d'actualité

8 décembre 2015 19h07
Sinon y'a qu'à dissoudre Thales, Dassault, et tous les autres, si on va par là ...

8 décembre 2015 19h06
Oui ce qu'il faudrait savoir c'est ce que ça impliquerait en retombées économiques locales, ainsi qu'en termes d'emplois créés.

Le principe de cette subvention ne me choque pas.
Vous avez vu comment c'est dynamique la Lorraine sur le plan de l'économie ?
Avons nous le droit de faire les difficiles dans une région où le chômage est aussi élevé ?
C'est facile de juger, quand on n'est pas en situation de cherche du boulot sur place.

7 décembre 2015 21h55
Le FN du sud, ... bien plus raciste que celui du Nord.

7 décembre 2015 19h10
Espagne et Grèce sont guéris de l'extrême droite pour un moment, du fait de leur histoire.

En comparaison, en France, les leçons du régime de Vichy n'ont jamais été tirées, et ceci pour des raisons géopolitiques surtout, qui ont par exemple obligé de Gaulle a garder des gens comme Papon dans son équipe ... on ne pouvait pas accuser l'état français au moment précis où certains (USA pour ne pas les citer) prévoyaient justement une mise sous tutelle de la France.



Pourtant ...

7 décembre 2015 17h04
Après réflexion, je reste persuadé que l'économie reste le principal facteur du vote FN.
Et si nous avons un chômage de masse depuis plus de 30 ans, contrairement à nos grands voisins, ça doit quand même beaucoup jouer, quoi qu'en dise lurette dans sa réponse ici :
https://fr.answers.yahoo.com...

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Il y aussi 30 ans de chômage de masse en Autriche ?
Élections à Vienne : score historique pour l'extrême droite autrichienne
Au Danemark et en Hongrie aussi ?
L'Union européenne face à la montée de l'extrême droite
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Rappelez vous les conséquences de la crise de 1929 ... notre situation m'y fait terriblement penser.

7 décembre 2015 12h51
En tout cas je ne connais personne, dans mon entourage, qui m'ait un jour affirmé avoir voté pour le FN. Pourtant statistiquement ils existent bien ces gens ...

J'aimerais bien pouvoir en discuter avec eux, pour mieux comprendre.
Mais voila, je ne crois pas que ce soit un choix dont on puisse discuter.

C'est ça qui me fait penser que ce vote reste surtout protestataire lurette.
Une protestation contre la nullité des autres, ou en tout cas la nullité perçue.

7 décembre 2015 11h36
Moi j'ai voté écolo, et je suis bien content qu'elle ait franchi la barre des 5%, même si c'est un score assez minable au fond.

En Aquitaine on a un FN relativement bas, mais susceptible d'arbitrer l'élection bien plus que les écolos ...

Pourtant les gens savent bien que le FN n'est pas une solution.
Pourquoi faut-il qu'ils considèrent l'élection comme un simple moyen de gueuler ?

Je dirais, parce que cette élection ne remplit plus son rôle.
Et pourquoi ne remplit-elle plus son rôle ?

Je dirais, parce que la politique c'est 1/ conquérir le pouvoir 2/ l'exercer.
Et de nos jours, le 1/ domine très largement le 2/.
Là est le fond du problème, selon moi.

On juge sur des promesses, par sur du concret.
En l'occurrence la promesse de donner un coup de pied dans une fourmilière.
Mais pour mettre quoi à la place ?

6 décembre 2015 00h25
Vous devez être identifié pour voir cette intervention.

5 décembre 2015 21h47
Ca fait un petit moment déjà que je n'y trouve plus la richesse que j'y trouvais autrefois.
Pourtant, j'y ai croisé certaines personnes qui m'ont fait évoluer.

En ce moment j'apprends des choses par mes échanges avec Destiny.
Peu de temps avant, c'était avec Alea Jacta Est, Nosep15 et Ours des Pyrénées.
Je garde un souvenir mémorable de Holmes et de Martin Scriblerus.
Des échanges comme ça, ça marque.
Et ça vaut 100 fois la peine d'encaisser les trolls, rien que pour ces échanges.

4 décembre 2015 21h55
Moi c'est décidé, je vote pour la Liste Écologique et Citoyenne.
Ma candidate le vaut bien.

4 décembre 2015 16h55
J'ai invité Apo :
https://fr.answers.yahoo.com...

4 décembre 2015 15h45
Eh bien on peut dire que certains ont de la mémoire !
Comme quoi.

Alors un très bon anniversaire à toi Sourire, et que cette journée te soit la plus agréable possible.

Et de grosses bises de Charente !

4 décembre 2015 11h03
Je ne suis pas sur que Tritri y serait très à l'aise, ni Caliméron le Janissaire ou


C'est à eux d'être intelligents, et de comprendre qu'ils ne sont pas sur Q/R.

4 décembre 2015 10h12
L'auberge n'est limitée que par la tolérance de ceux qui la fréquentent.
Si tu trouves l'auberge pas assez ouverte, c'est lié aux intervenants qui la fréquentent, et rien d'autre.

S'il y'avait plusieurs participants comme toi, Jean les choses te sembleraient déjà plus équilibrées, j'en suis convaincu.

4 décembre 2015 10h00
modifiée
4 décembre 2015 10h01
Je viens de lancer une invitation :
https://fr.answers.yahoo.com...

J'ai aussi reçu un MP de Tritri, l'auteur de la question ci-dessus, auquel j'ai donné RV ici.

L'auberge est ouverte depuis toujours.
Il faut juste en respecter les principes.

Nous avons souvent fait des campagnes de recrutement sur Q/R.

Jean je ne parviens à poster sur aucun de tes deux sites.

3 décembre 2015 22h25
modifiée
3 décembre 2015 22h26
Il y'a plein de raisons de voter pour le FN.
Mais le seul point commun que je vois à toutes ces raisons, c'est le désespoir.
Et nous avons tous une part de responsabilité vis à vis de l'ambiance anxiogène du moment, ne serait-ce que parce que nous ne positivons pas assez.
Positiver, c'est important pour soi-même, mais aussi pour les autres.
Cessons donc d'encourager ceux qui nous tirent vers le bas, FN inclus.
La France a besoin d'union, pas de division.
La France a besoin d'espoir, pas de désespoir.

3 décembre 2015 18h48
En fait ces questions dépendent de ce qu'on considère important.

Si on considère que la corruption est le problème n°1, on ne raisonnera pas de la même façon que si on considère que la compétence est le problème n°1.

Dans tous les cas, il vaut mieux avoir exercé soi-même des responsabilités pour en parler.

3 décembre 2015 18h07
Oui, c'est comme pour le Calva.
Pas grave, s'ils interdisent la micro production, ils obtiendront de la nano production.
Moi c'est déjà ce que je fais avec mon apéro au pissenlit.
Autrefois, chaque famille produisait sa boisson.
Rien que la bière, c'est facile.

3 décembre 2015 17h44
modifiée
3 décembre 2015 17h46
Ah et pourtant, un bon cognac, c'est un petit goût de paradis..
Si j'avais su lurette je t'en aurais amené quand nous nous sommes vus cet été !


Jean "champagne" désigne une région, sur la carte des crus :

3 décembre 2015 17h19
Je parlais d'Etienne Chouard il y'a plus de 4 ans déjà :
Puis-je vous recommander vivement cette conférence d'Etienne Chouard sur la démocratie athénienne ?

A l'époque j'en discutais dans la rue, lors du mouvement des Indignés.

3 décembre 2015 17h17
Bah sinon y'a le pineau et le cognac, mais ça convient pas pour tout le monde.

3 décembre 2015 17h06
En parlant de dinosaures Jean voici ce sur quoi je suis tombé aujourd'hui :
http://boutique.rondinaud.co...

Pour ceux qui cherchent des idées cadeaux originales, le made in Charente c'est pas mal.

3 décembre 2015 17h04
Jean je suis d'accord avec toi.
Mais là on parle des échéances imminentes.

Et je le répète, ils ne tiennent pas leurs promesses pour la simple raison que nous ne sommes pas à la hauteur, en tant que citoyens, et que nous laissons passer.

3 décembre 2015 16h10
Un petit exemple de ceux qui se battent pour faire marcher Linux sur des machines récentes :
Installation Ubuntu sur ASUS EeeBook X205TA avec Win8.1 [UEFI] / Installation d'Ubuntu / Forum Ubuntu-fr.org

Si on suit le fil de la discussion, on se rend compte des efforts que ça requiert.
Mais ça vaut le coup si on s'y connait.
Sinon, il vaut mieux une machine ancienne et la plus standard possible.

3 décembre 2015 15h46
Jean on ne fait d'omelette sans casser d'oeufs tu le sais bien.
Et si tu veux pouvoir passer à linux un jour, il convient de migrer -logiciel par logiciel- vers des solutions "libres".

j'ai le même problème avec 3dsMax et Photoshop, que je maîtrise, mais dont je ne maîtrise pas les équivalents "libres" que sont Blender et The Gimp.
Il faut savoir que Wine a fait de gros progrès et qu'il est désormais possible de virtualiser Windows dans une fenêtre linux.

Mais à quand remonte ton dernier essai de LibreOffice ?
Sais tu que lorsqu'Oracle a repris OpenOffice, ça a immédiatement déclenché l'apparition du "fork" LibeOffice, et sa qualité s'est grandement amélioré.
Je n'hésite pas à dire qu'il est bien meilleur que ne l'était OpenOffice.

En ce qui concerne le VBA, il est intégré depuis longtemps.
J'ai même eu l'occasion de faire quelques macros avec.

Je partage sinon ton avis sur le JavaScript, dont la puissance va très loin.
J'essaye de m'y mettre depuis peu.

3 décembre 2015 12h46
En attendant quand on voit les derniers sondages c'est l'UMP qui risque bien de disparaître.
Enfin bon ... sauf en Aquitaine.

3 décembre 2015 12h45
Un gros bouquin bien rébarbatif, ça peut parfois le faire aussi.

3 décembre 2015 11h02
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2 décembre 2015 22h32
Franchement, essaye donc LibreOffice.
Tu verras c'est aussi puissant, et c'est gratuit.
À ma boite oin l'a imposé comme standard depuis 2006.
Zéro problème.

2 décembre 2015 18h52
Chirac aurait très bien pu se manger une nouvelle cohabitation.
J'ai tendance à croire que l'équation qui veut que les français votent la même chose aux législatives qu'aux présidentielles n'est pas un absolu.
Je crois que beaucoup de français considèrent la cohabitation comme une forme de flicage du pouvoir.
Et si nos grands voisins européens sont capables de former des coalitions droite-gauche, pourquoi en serions nous incapables ?

2 décembre 2015 18h27
L'anarchie peut marcher dans certains cas.
J'ai vu l'autogestion fonctionner sur un chantier de maison.
J'ai vu l'autogestion fonctionner sur une production que j'ai "gérée" cette année.

Mais quand on doit entrer en compétition avec des systèmes pyramidaux, ça coince ...

2 décembre 2015 18h24
Je n'ai pas eu ce problème en utilisant des versions virtualisées de Linux.
Quelle version d'Ubuntu as tu choisi ?
Quelle est ta carte graphique ?

Et oui, je confirme, ça peut être laborieux dans certains cas, surtout si la machine n'est pas une configuration "qui va bien".
Il faut bien avoir conscience que l'ensemble des drivers sont développés par la communauté.
Et dans certains cas, pour avoir l'ensemble de son matériel qui marche, c'est pas gagné.
A fortiori sur les portables.
C'est précisément la raison pour laquelle je n'ai pas encore installé Linux sur mon dernier netbook, car j'ai lu dans les forums qu'il y'a des problèmes, car le modèle est trop récent.
Est-ce le cas de ton matériel ?

2 décembre 2015 17h27
Les français ont les élites de commandement qu'ils méritent.
A nous de voter pour ceux qui disent la vérité, non pour ceux qui nous flattent.

2 décembre 2015 17h25
Je l'ai entendue parler à la radio il y'a quelques jours.

Je me méfie des déclinologues.

A fortiori quand je lis ceci :
Nos élites de commandement savent pourtant exactement ce qu’il en est des difficultés inhérentes à l’immigration et à l’intégration, qui se posent d’une manière plus aiguë que jamais. Et c’est là la source majeure de la dépression collective dans laquelle les Français ne cessent de s’enfoncer.

Nous avons besoin d'autocritique, certes, mais aussi de solutions.

2 décembre 2015 17h23
Je pense par exemple que les français ont eu tort de perdre Jospin.
Il était peut-être trop angélique sur les questions de sécurité, mais sur l'économie, il a su capitaliser sur des vagues mondiales plutôt porteuses.

Et puis il y'a eu l'affaire Papy Voise, et la campagne de TF1 qui a amené au 21 avril ...

2 décembre 2015 12h39
La résistance c'est dans un contexte spécial, celui de l'occupation.
Et oui, sans commandement organisé, la résistance n'aurait rien obtenu face à Hitler.

2 décembre 2015 12h16
Qui veut le changement ?
Le peuple ?
Rarement en fait.
Car il sait que le changement lui est rarement favorable.
Ceux qui sont aux manettes du changement, sont souvent les premiers bénéficiaires.
Rarement le peuple.
Trop rarement.

Chaque révolution l'a démontré.

C'est la raison pour laquelle les vendéens étaient attachés à la monarchie.
C'est la raison pour laquelle les jacobins ont triomphé des girondins.
La France profonde, celle des campagnes, était profondément conservatrice.
Car "un bon tiens vaut mieux que deux tu l'auras" est aussi un adage populaire.

Les changements viennent TOUJOURS en suivant un commandant.

2 décembre 2015 12h12
Il y'a certaines "fautes" qui devraient être éliminatoires, ça je l'admets.
Mais devrait-on se priver de certaines compétences au moindre faux pas ?
Je n'en suis pas certain.

2 décembre 2015 11h03
Pourquoi séparer le peuple de ses élites ?
N'est-ce pas ça qu'on appelle le populisme justement ?

Un peuple peut-il se gouverner seul ?
Avec de l'éducation il peut.
Mais il ne faut pas qu'il ait une armée de versaillais en face ...
Car ceux qui sont dirigés selon un mode élitiste seront sans pitié pour lui.

2 décembre 2015 11h01
Certes, mais pour ça :
1/ il faut connaître ces candidats
2/ ça exclut les nouveaux
3/ ça néglige le fait que les gens peuvent changer
4/ ça occulte les événements pas prévus au départ
Bref ...

Donc je ne mettrai pas cette correspondance discours/actes avec le même poids dans la balance.

2 décembre 2015 08h40
Question : tu finances ça comment ?

1er décembre 2015 22h35
Après c'est pas le tout de lire les promesses.
Faut analyser comment ils les financent.
Et c'est là que ça se gâte...

1er décembre 2015 22h31
Oui, je continue à conseiller d'attendre.
Si l'adoption de Windows 10 traine, Micro$oft devra changer ses pratiques.
Ou pas ... Et dans ce cas Linux, MacOS et Android ont de beaux jours devant eux.

1er décembre 2015 19h44
Étudier, s'instruire, y'a pas d'autre chemin viable !

1er décembre 2015 18h00
Tinou70 le MEDEF joue son rôle.
Ce sont plutôt les représentants de "la gauche" qui n'y sont pas.
Raison de plus pour laquelle je suis convaincu que le PS repassera en 2017.

Quant au resto, qu'attendais tu ?
Qu'ils aillent chez Chartier ou quoi ?

1er décembre 2015 12h31
Pourquoi mon coq vous inspire un soudain appétit de coq au vin les cygales ?
Vous n'aviez pas réagi ainsi en découvrant mes poules ou mes poussins ...

C'est quoi cette discrimination ?
Je vous accuse d'anticoquisme !

30 novembre 2015 18h14
modifiée
30 novembre 2015 18h15
Je peux pas, il est trop beau ...

30 novembre 2015 18h02
Les mêmes qui votaient "non" en 2005 ne s'étonnaient nullement de n'avoir que des "ouistes" comme choix en 2007 ... (hormis le vilain petit FN bien entendu) ...

30 novembre 2015 16h13
Je me suis moi-même longtemps abstenu, et j'avais besoin de ça pour réfléchir.
Je respecte totalement ton choix.

Mais juste une question Véro : crois tu que c'est en les laissant gérer l'élection sans toi qu'ils vont appliquer leurs promesses ?

Je crois, au contraire, que si la politique nous semble pourrie, c'est précisément parce que nous ne sommes pas assez citoyens.

Citoyens voulant dire, à mon sens, être capables de lire les textes (et non pas juste les écouter parler) et d'en débattre, voire de s'en servir pour interpeller les élus, a fortiori les élus locaux qui nous sont plus accessibles.

Certes c'est un effort.
Certes ça prend du temps.
Mais je commence à croire que c'est le prix de la démocratie.

29 novembre 2015 01h49
Maladroit je suis certainement.
Mais je n'ai ni pour but de diviser ou de discriminer, juste d'essayer de comprendre, d'expliquer ... Afin de rapprocher.

Et ceci passe par une relativisation des points de vue, qui pourra parfois être perçue comme une tentative de minimisation des souffrances.

Regardez les sondages en Nord - Pas de Calais, croyez vous sérieusement que tous ces gens, pourtant issus d'un terreau bien à gauche, soient subitement tous devenus des racistes ?
Ils souffrent, eux aussi, et leur vote est l'expression de leur souffrance.
Est-ce minimiser les discriminations ethniques ou culturelles que de simplement vouloir le reconnaître ?
Pourquoi tout de suite tomber dans la concurrence victimaire, comme certains le voudraient ?

28 novembre 2015 22h30
Oui les mots ont un sens.
Mais à l'auberge, nous sommes bien placés, justement, pour savoir à quel point l'expression écrite sur le net est l'objet de malentendus.
Pourquoi propager ce fait par esprit tatillon ?
Surtout que ... l'appellation "beurs" est celle employée par les intéressés eux-même.
Pourquoi Pépé le Moko as tu évité le mot "gaulois" qu'ils emploient eux-même, ces français là ?

28 novembre 2015 19h28
100% d'accord Jean !
Tout comme la barbarie à pour but d'inciter à la barbarie en réaction.

28 novembre 2015 07h49
Trop jeune pour avoir connu de Gaulle, je perçois très fort tout ce que vous exprimez quand j'en parle avec mes parents.

Et je sais qu'un pays comme la France a besoin d'un monde multipolaire pour tirer son épingle du jeu.

Ceci dit, le monde d'Aujourd'hui n'est pas celui d'hier.s

27 novembre 2015 21h54
Le FN du nord et le FN du sud n'ont rien à voir.

27 novembre 2015 19h35
Oui.
Etre capable d'autocritique est une façon d'être fort.

Ce que je reproche beaucoup à de nombreux militants de gauche d'ailleurs.
Sauf chez les écolo, ou cet esprit autocritique est presque trop développé.
Je parle là des gens du terrain, pas des décideurs parisiens ...

Car ce n'est qu'en se remettant en question qu'on avance vraiment.

27 novembre 2015 19h15
quoiqu'il en soit c'est celui qui appuie sur la gâchette qui est coupable d'avoir appuyé

Oui enfin à ce niveau là, Anatole France avait une vision radicalement opposée de ces choses là en 1922, juste après la grande boucherie que l'Europe avait vécue :
"On croit mourir pour un drapeau, et on meurt pour des industriels"

Ceci dit, pour en revenir au FN, rien que le mot "dédiabolisation" est un aveu en soi ...