A quel âge vos enfants ont-ils réalisés que vous étiez mortels ?

Ben mon fils vers 4-5 ans quand je lui ai montré un objet qui lui avait plu (je ne me souviens plus) : "dis papa tu me le donneras quand tu sera mort ?"

13 avril 2010 19h55

mes parents sont immortels Monsieur.

13 avril 2010 19h56

Vu que je n'ai pas d'enfant , puis-je en déduire que je suis immortelle ?!!!
Sérieusement , je me souviens le jour où ma seconde nièce a trouvé un oiseau mort dans la cour . Raton a tenté de lui expliquer ce qu'être mort signifiait . J'ai assisté seulement à la fin de l'explication et au moment où Doudou lui a demandé avec un sourire ravageur :
"tu mouri demain tonton ? "

. Raton est resté totalement scotché !!!

13 avril 2010 20h08

@ Theodora ; il a de la suite dans les idées le Doudou.

ps je trouve ça très mignon les noms des gens de ta famille, il doit y avoir de la tendresse chez toi.

13 avril 2010 20h15

Djabali

N'ayant pas d'enfants... Je passe mon tour

13 avril 2010 20h19
modifiée
13 avril 2010 20h20

@Red : j'ai de la chance

On n'est plus nombreux dans ma famille mais on s'aime beaucoup et on est vraiment complice . Je leur ai donné à tous un petit nom

@Val : on a tous été enfant .

13 avril 2010 20h21

A pas !!!

13 avril 2010 20h21
modifiée
13 avril 2010 20h33

Suite au décès de sa mère biologique, en novembre dernier, nous avons, les pires difficultés avec, au point qu'il va être remis en pension en septembre.

Il n'attend qu'un chose : que "son père claque" (sic) pour hériter.

En fait, on dû faire toute une procédure, pour ne pas qu'il hérite des dettes de sa mère, il est adopté, mais, elle avait donné son accord pour l'adoption (par moi), sans l'abandonner, le Papa est le vrai Papa.

Vu la "gentillesse" et la connerie de certaines personnes de la famille du côté de sa mère, on avait été lui foutre dans la tête, que la maison du papa, il y avait "la part de sa mère" dedans à un gamin de 11 ans. Là, où, il se fout le doigt dans l'oeil, c'est un bien propre à mon mari et s'il continue, ainsi, mon mari revend.

Caractère définitif de la mort, il réalise, quant à avoir, un iota d'humanité, il ne faut pas rêver.

13 avril 2010 20h27

tout les témoignages sont beaux je trouve.

13 avril 2010 20h28

C'est important de les sensibiliser à la chose avant que ça ne fasse des dégats émotionnels.
En même temps il faut amener les choses naturellement.

Des animaux à vie courte sont un bon moyen.
Chez nous il y'a eu d'abord une poule, qui n'a pas survécu à du désherbant chimique (et oui, à l'époque je n'y étais pas opposé comme je le suis maintenant) sur de l'herbe que ma mère lui a rendu accessible par accident , puis deux poules ... qui ont fini dans un renard.

13 avril 2010 20h41

Excusez-moi, j'ai changé ma réponse, elle est morte et puis c'est tout, ce qu'elle a été, a tout démoli, dans un petit gamin, intelligent et attachant.

On fonce droit dans un mur, le Papa et moi, avec cet enfant là, on ne sait plus rien en faire, il ne reconnait qu'une autorité, la mienne, mais c'est un bordel juridique, chez le Juge des Enfants, parce que justement, sa mère ne l'a pas abandonné et sa famille, me, nous fout des bâtons dans les roues.

13 avril 2010 21h01

@ Paka; il faudrait faire valoir aupres du juge quel est l' intérêt réel de l' enfant.
je pense que si le juge n' est pas trop idiot (en général, ils ne le sont pas), il pourra comprendre les risques (psychologiques) que court l' enfant.

parce que d' après ce que j' ai déjà de ce gosse, il est perturbé.
et un gosse perturbé à onze ans, ça peut être désastreux pour la suite.

13 avril 2010 21h01

J'espère que la justice belge est moins lente que la justice française en la matière . Encore que pour mon cas , je suis tombée sur un juge nickel chrome .
Bon , je vais vous laisser un moment pour cause de monopoly prévu avec mes Canards (= mes nièces)
A + ou à demain

13 avril 2010 21h02

ça ressemble au titre de ce livre (Paka, bis) cette histoire; le drame de l' enfant doué (Alice Miller).

beaucoup de drames ne trouvent jamais d' issues vraiment heureuses.

13 avril 2010 21h03

au revoir Theo! :-)

13 avril 2010 21h30

"La lenteur de la justice" ??????????????? 3 mois, entre chaque audience !!! Pour le moment, on le laisse finir son année scolaire (il est bon élève) là, où il est. Quand, il avait été en pension, il était bien "canalisé".

Perturbé : Oui et pas un peu, je suis persuadée qu'à la naissance, il souffrait de "saf" (syndrome alcoolisation fœtale), la mère n'a pas renoncé à une goutte d'alcool pendant sa grossesse, mais il y a 11 ans, on en parlait pas comme maintenant.

Ce qui me fait le plus peur est qu'il se mette à boire, jusque maintenant, je suis parvenue à complètement diaboliser l'alcool à ses yeux, en fait, je suis la seule qui ne boit pas dans toute sa famille (moi, je n'en ai plus), je me ferais bien à un petit apéro de temps en temps mais j'ai toujours refusé, en sa présence de le faire.

C'est un enfant qui n'a pas de "modèle" de référence, la vraie mère ..., le Papa qui aime bien d'être tranquille et moi, je suis de plus en plus "une pièce rapportée" ...

Théo : évite "la prison", bonne soirée.

13 avril 2010 21h39
modifiée
13 avril 2010 21h51

Alicia

Face à la mort, je n'ai jamais usé d'aucun stratagème vis à vis de ma filledans dans le but de la tromper
dès sa toute petite enfance elle m'a suivie au cimetière .
Je lui ai toujours parlé de la mort comme de quelque chose de très naturel
comme étant la destinée de tout être vivant .
lors de la disparition d'un de ses animaux familiers j'organisais avec elle une petite cérémonie d'adieu avant l'enterrement, dans la sobriété par respect, mais jamais rien de triste .
De cette façon elle n'a jamais posé de questions embarrassantes .

13 avril 2010 21h52

@ Paka ; personne ne peut empêcher l' irremédiable; je veux dire, ne pas prendre un apéro devant lui est très bien, mais c' est vite oublier que tôt ou tard il sera confronté à l' alcool à l' extérieur.

diaboliser est excessif, je te pense habilitée à lui dire ce que peut faire l' alcool chez certaines personnes, c' est à dire les foutre en l' air à plus ou moins long terme.

en outre, le juge pourra très bien entendre ces arguments; le tout ici est d' être rigoureusement honnête.

un enfant qui a un tel bagage doit être surveillé de près, son passif affectif n' est absolument normal (je parle de sa maman ici).

13 avril 2010 23h40

Je ne sais pas à quel age mes enfants ont eu conscience de la mort .Mes parents sont morts quand mes enfants étaient encore jeunes , je suppose que ça a du y contribuer .Mon fils ainé avait 5 ans quand mon père est mort et 9 ans quand ma mère est morte à son tour.
Je me souviens que mon grand-père est mort quand j'avais 8 ans .Je comprenais le chagrin de ma mère , mais je n'éprouvais pas la même chose .

14 avril 2010 10h15

Red,
T'inquiète, savoir ce que c'est, il le sait.

Avant la "Maman" pouvait l'avoir, un week end par mois, ça s'est terminé quand, je suis allée rechercher le gamin à 3 heures du matin, qui dormait sur une table de café et quel café ....

Pour ça, le Papa a le mérite de picoler, chez lui et nettement plus modérément (à la bière, pas à l'alcool) que sa NR1.

Parfois, je me demande, par rapport à ces gens-là, si je ne viens pas d'une autre galaxie ...

14 avril 2010 10h19

Bonjour tout le monde,
C'est terrible les ravages que peut faire l'alcool.
Je comprends ceux qui qualifient cela de 'drogue dure'.
En même temps ça peut être tellement festif parfois ...

14 avril 2010 11h40
modifiée
14 avril 2010 11h46

Bonjour Segel,

"Festif" : oui, pourquoi pas, tout est agréable tant que ça n'est pas une servitude.

L'énorme problème des malades alcooliques abstinents, est que 98 % n'intègrent pas la notion de "zéro alcool", une bière, entre amis, chez eux, c'est 24 bières par jour, dans un délai de deux semaines, quand mon respecté et très intelligent (sans second degré) mari, aura compris ça, il sera sauvé, parce que ce n'est pas "un cadavre jaune canari" qui l'en a convaincu.

Ce n'est pas qu'il me donne tort, mais il ne peut pas imaginer sa vie, jusqu'au dernier jour, sans la perspective de boire un verre de temps en temps.

Et moi, je ne peux plus imaginer, ma vie, avec cette épée de Damocles en permanence au dessus de ma tête : le rechute, ... Et qu'est-ce que je peux faire, pour mon gamin, en dehors de vivre avec son Papa ?

Non seulement, le gamin, il nous voudrait tous les deux ensemble, mais quand on l'est, il nous place volontairement en dualité ...

14 avril 2010 12h02

Il faudrait qu'il pense à ceux qui se convertissent à l'Islam peut-être, pour qu'il se rende compte que "c'est possible" de ne pas boire du tout ... on n'en meurt pas, bien au contraire.

14 avril 2010 13h52

ce n' est effectivement pas difficile de ne pas boire du tout mais très peu de gens (quand ils sont concernés y parviennent); perso, je pense souvent à ce fait des musulmans qui s' en passent très bien.

il reste trois membres (sur six) de ma famille concernés; pas beau à voir. j' ai donc couper les ponts tant que j' ai pu (pour me protéger).

sale truc l' alcool pour certains.

14 avril 2010 14h01

je ne suis pas sur que les musulmans soient un bon exemple.
ils se passent très bien de l'alcool, parce que c'est dans écrit dans le bouquin.
mais ils ont d'autres drogues.

garder sa tête , sans devoir user de drogues ou boost artificiel, c'est toute une pair de manche il semble.
j'ai pas de souci de drogues, c'est déjà ça.

14 avril 2010 14h17

Je ne pense pas qu'on puisse parvenir souvent à se passer de béquille lorsqu'on quitte une addiction.

J'ai surmonté celle du tabac en augmentant sensiblement l'alcool.
Maintenant ça fait plus de 3 ans donc je songe à diminuer l'alcool, car le tabac est loin.

On sait mieux surmonter les addictions en général lorsqu'on a au moins réussi à en surmonter une.
Un petit bouquin pas cher m'a beaucoup aidé :
http://www.amazon.fr/M%C3%A9...

Son auteur fumait 5 paquets par jour, et il est passé à zéro du jour au lendemain.
Autant dire qu'il a pigé un truc, que beaucoup d'addicts n'ont pas encore compris.
Un de mes collègues s'est arrêté de fumer également avec la même méthode.
Je suppose qu'on pourrait faire le même bouquin pour toutes les addictions finalement.
Il a compris que c'est principalement dans la tête que ça se passe.

14 avril 2010 14h30
modifiée
14 avril 2010 14h47

Segel,

J'ai arrêté de fumer 5 mois, justement parce que Mr, me foutait toujours en parallèle, mon tabagisme et son alcoolisme : PLUS 20 KG sur les 5 mois, sans spécialement compenser par la bouffe, mais comme ça modifie le métabolisme, le diabète type II en prime.

En fumant : je n'ai jamais replié de nouvelles voitures, je ne me suis jamais fait escroquer, et je n'ai jamais été en rouge à la banque. Sujet tabou, qu'on ne peut pas aborder à la maison ...

Statistiques de OMS : l'alcoolisme est présent partout dans le monde, dans les mêmes proprortions, y compris les Pays Islamiques et même dans les Pays très intégristes type Arabie Saoudite.

14 avril 2010 14h47

Moi aussi j'ai pris du poids.
Mais c'est moins grave je pense.
Ca peut se contrôler à terme.

Quand je disais que sa méthode doit marcher pour d'autres addictions, voila :
http://www.amazon.fr/m%C3%A9...

14 avril 2010 14h55

La cigarette , voilà bien la seule chose à laquelle je croyais être accro . 15 ans de bonne et loyale consommation

.
Le discours ambiant (s'arrêter est chose quasi insurmontable) était passé par là ; du coup je n'avais même pas l'idée d'essayer d'arrêter

Et puis , mes finances ayant tendance à virer au rouge , je me suis dit qu'il faudrait faire des coupes dans le budjet . Les choses non essentielles (enfin celles que je considérais comme tel) sont passées à la trappe : clopes comprises .
Je suppose que j'étais réellement motivée parce que j'ai arrêté facilement : c'est ce qui m'a d'ailleurs le plus surpris !
Bon faut dire que machouiller des gommes infectes toute la journée , ça m'a vite agacée ! A part une petite quinzaine de jours où j'attaquais le repassage au saut du lit pour oublier la cigarette avec le 1er café ...
Ah ben finalement , je me rends compte que je suis accro au café

14 avril 2010 15h01

Le discours sur le sevrage tabagique joue beaucoup en effet.
Ca fait partie des choses qu'il analyse dans son bouquin.
Selon sa méthode, il ne faut surtout pas utiliser de patches ou de gommes nicotinées, qui ne font qu'entretenir la dépendance, certes faible mais pas nulle, à la nicotine.
Pour moi ce fut 18 ans de clope ...

14 avril 2010 15h06

la cigarette j'en ai marre ! marre d'être dépendante de cette cochonnerie.
J'ai lu le livre de Carr, même si je vois pas trop de "méthode" à part une prise de conscience qu'on peut dominer une addiction, j'ai arrêté pendant...15 jours.
Avec les gommes, néant, les patchs me donnent des boutons.
Avec le ziban : 2 mois
en fait seules mes grossesses m'ont permis de stopper quelques mois, pour mieux reprendre après, grrr

A chaque échec, je me dis que c'était quand même une brève victoire et qu'un jour j'y parviendrai, enfin j'espère

14 avril 2010 15h12

Je crois sincèrement qu'une grande partie de la réussite réside dans la motivation , et que tant que l'on n'est pas "prêt" , les tentatives seront vouées à l'échec .
Ce qui ne veut pas dire qu'il ne faut pas essayer ! Cela reste le meilleur moyen de connaître ce par quoi on va devoir passer . En ce qui me concerne , les choses sont toujours plus simples lorsque je sais à quoi m'attendre (mais ce n'est qu'une considération toute personnelle)

14 avril 2010 15h13

Carr suggère de fumer un max avant d'arrêter, histoire d'être bien dégouté, et de bien ressentir la différence.
Il explique que sa méthode marche mieux avec les gros fumeurs qu'avec les fumeurs occasionnels.
Mais bon, chaque cas est particulier au fond.

14 avril 2010 17h39

A chaque tentative, ça s'est passé différemment, quelquefois facilement (pendant les grossesses mais je pense que c'est hormonal), d'autres fois je savais que ça allait foirer.
Je fume depuis presque 30 ans, j'aime autant pas voir mes poumons, heureusement j'arrive encore à faire du sport malgré tout.
Tous les conseils sont bienvenus

14 avril 2010 18h01

En fait je n'ai pas tout dit.
Une grippe mal soignée ayant dégénéré en infection pulmonaire m'a amené à des souffrances importantes le soir au coucher ... puis chez un radiologue qui m'a dit "vos poumons ont 20 ans de plus que votre age, ... vous arrêtez quand ?".

Ca aide en effet

14 avril 2010 18h32

C'est vrai qu'un coup dur ou l'impression d'échapper de peu au pire est peut être salutaire, merci Segel
J'aimerais quand même y arriver avant ce genre de tuile

14 avril 2010 22h16

Moi, après plusieurs tentatives, avec p'tit Loulou, il était impensable que je continue à fumer mes 40 cigarettes par jour.
Je me suis coupée de mon environnement fumeur ... pas moyen de faire autrement.
Et y'a pas plus intolérante que moi en ce qui concerne le tabagisme passif... non mais, j'ai pas pris 25 kg pour rien quand même

Après 7 ans, j'ai encore mes 25 kg à perdre ... faudrait que je fasse l'effort du régime, mais ça a été tellement difficile pour la clope, que je repousse, je repousse ...

14 avril 2010 22h29

Je crois que j'accepterais de grossir si je réussissais à me débarrasser de cette m...

On verra bien après comment essayer de reperdre les kilos mais c'est quand même un moindre mal effectivement.
40 cigarettes Lili c'est fort ce que tu as réussi, bravo

14 avril 2010 22h31
modifiée
14 avril 2010 22h32

Le propre de l'enfant n'est-il pas de se sentir immortel ?
Ne dit-on pas d'ailleurs qu'on ne devient adulte qu'à la mort de ses parents ?

Même si j'en parle de temps en temps avec p'tit Loulou, même s'il a été confronté à la mort très petit (ma grand-mère est décédée alors qu'il n'avait que 2 ans), pour les enfants la mort n'est pas intégrée comme un état définitif.

Ils s'habituent progressivement aux séparations ... mais vers 3/4 ans, le moindre bobo devient une grande affaire ! ... à moins que ce ne soit une caractéristique très masculine que de se croire mourrant à la moindre petite maladie

14 avril 2010 23h51

J'étais vraiment gravement intoxiquée ... du genre, à fumer des brunes sans filtre lorsque j'avais une grosse bronchite pour ressentir la fumée à plein poumons, ..., ado j'avais également essayé la maïs que je trouvais assez douce d'ailleurs. J'aimais moins l'effet que ça laissait sur ma gorge, lorsque j'augmentais la dose pour cause de sorties nocturnes.

Aucun mérite : plusieurs tentatives avec patchs ... une fois que p'tit Loulou a été là, il y allait de sa santé également ... une motivation bien plus importante à mon coeur que la mienne, d'autant que j'avais arrêté de bosser pour me consacrer à mon lapin ... même pas besoin de patchs, mais j'ai arrêté de fréquenter un temps les fumeurs.

La première année, lors des grandes engueulades, j'ai bien eu envie de me noircir à nouveau gorge et poumons, mais cela passait ... marrant, j'ai pratiquement plus envie de m'en griller une même lorsqu'il y a bagarre.

Existe une autre méthode pour se dégouter du tabac. S'obliger à écouter un truc affreux lorsqu'on goûte la clope ... paraitrait que l'association horreur sonore et tabac fonctionne bien !

15 avril 2010 19h21

J'ai arrété avec le Ziban , radical . Je n'ai même pas envie de fumer et depuis une dixaines d'années .

15 avril 2010 19h31

faut vraiment que je m'y mette,je me sens minable là

pour en revenir à la question initiale, le tabac est aussi une source de conflit avec les enfants, je précise que je ne fume jamais dans la maison. Mais j'ai quelquefois le refrain de : ça va te tuer, arrête cette cochonnerie, etc . Ils associent donc ma mort éventuelle au tabagisme

15 avril 2010 20h41

Jean-Pierre ♫

Bon appétit !

15 avril 2010 22h30

bon j'vais aller boire un coup alors...

15 avril 2010 22h32

c'est dans ces moments ou je suis heureux de ne pas m'être mis à ces trucs

15 avril 2010 22h42

t'as bien raison Gonzo, à la tienne !

16 avril 2010 10h50

Paraitrait qu'on a un p'tit circuit dans le cerveau spécialement destiné à alimenter une dépendance.
1 an pour que celui-ci soit disponible pour une dépendance autre que celle dont on s'est débarrassée.
Faut juste faire le bon choix : tabac, alcool, bouffe, sport, sexe, ...

16 avril 2010 10h51

zut, informatique pour moi.
faut que je change pour sexe ...

16 avril 2010 11h40

Djabali

c'est pour ça qu'après avoir arrêté de fumer, j'ai commencé à boire, quand j'ai arrêté de boire, j'ai commencé à me droguer et quand j'ai arrêté la drogue je suis ... parti en Palestine ! Quant aux sexe, c'est bien à sa dépendance dont je n'ai jamais su me passer

16 avril 2010 17h45