12 mars 2010 10h45	gonzo	Je ne vous comprais donc jamais , pauvres etre humain :) http://fr.answers.yahoo.com/... quand je lis cette question, je ne comprend pas ... ce n'est pas vraiment de l'amour. l'amour ne se consume pas, il se nourrit et s'enflamme pour bruler de plus en plus et plus fort. je ne comprend pas. je me dit que j'ai du mal avec certain sentiments qui me manquent, et parfois je me dit que c'est le contraire ... vous bruler les sentiments des autres, sans vraiment chercher à partager et fusionner ... je ne vous comprend pas et je doit m'éloigner de vous pour pas me faire sangsuriser
12 mars 2010 10h57	Segel	Le sentiment qui se renforce avec le temps c'est une forme particulière d'amour qu'on appelle l'affection. La question que tu mentionne évoque l'amour du genre de celui du coup de foudre, voire de la passion amoureuse, ... qui s'atténue avec le temps ... pour se transformer en autre chose, et souvent de l'affection d'ailleurs.
12 mars 2010 11h04	gonzo	minzette. j'ai bien de l'affection pour mon chat, mais pas comme pour ma femme. les mots sont une arme qui trompent sur la réalité des choses. elles sont perverses. ne vous fiez pas aux mots, ils sont trompeurs.
12 mars 2010 11h08 modifiée 12 mars 2010 11h11	Hélène	Si ça brûle, c'est pas très bon signe.... l'amour, c'est souvent une sorte de possession de l'autre....même inconsciemment.... au début, tout va bien, et après, tu te rends compte que tu t'es mis des chaines, ou qu'on te les a mises.... je pense que pour vivre avec quelqu'un, il faut que les deux personnes soient construites, sachent qui elles sont et ne s'abandonnent pas elles même pour vivre leur histoire à deux. très compliqué..... perso, je suis tombée quelques fois sur des gens immatures et vampires....du coup, ça me gonfle et je m'en vais....car je me perds dans des considérations qui ne sont pas les miennes du coup....et je m'éloigne de moi.
12 mars 2010 11h26	gonzo	oui je comprend. j'ai eut aussi ce genre de souci. vouloir changer la personne pour autre chose ...je comprend pas :/ c'est autre chose que les concessions , qui elles sont importantes. on est pas la pour cadrer à un idéal que l'autre cherche de l'homme ou de la femme. c'est pour ça que quand je lis certaines descriptions assez précises , de femmes qui veulleent tel type de personne. je fuie. même si je cadre à cet description. ce n'est pas moi qu'elle cherche ...c'est cette chose aux critères fixe sans évolution.
12 mars 2010 11h30	Hélène	on ne peut pas faire changer quelqu'un, on peut l'aider à évoluer, mais jamais contre sa volonté.... et on ne doit pas se changer soi même, car le naturel revient au galop, et l'autre personne peut se sentir trompée sur la marchandise.... pour ça que je préfère être seule.
12 mars 2010 11h33	Segel	On ne change pas sur le fond. Il vaut mieux accepter l'autre avec ses défauts ... on vit plus heureux comme ça.
12 mars 2010 11h33	MAMIE BONHEUR	l'amour rend plus fort quand il est partagé av defauts et qualités. si ce n'est pas le cas c'est pas de l'amour on aime l'autre pour ce quil est ce qu'il nous apporte en complementarité de nous même
12 mars 2010 11h34	gonzo	bé oui ... même si il est important de trouver des compromis pour vivre ensemble. l'un ne doit pas faire tout les sacrifices pour l'autre. ça aussi ce serait du vampirisme.
12 mars 2010 11h35	Hélène	j'ai essayé plusieurs fois de me mettre en couple (habiter avec la personne), au début, ça va, mais rapidement.....je me retrouve à me taper toutes les taches ingrates, et j'estime qu'elles doivent être partagées équitablement....ce qui est rarement le cas, voir jamais..... et comme je n'aime pas vivre dans la crasse et le bordel.....
12 mars 2010 11h37	gonzo	oui
12 mars 2010 11h40	Hélène	par contre, je n'exclue pas une relation cool, mais chacun chez soi et pas à des centaines de bornes!!!! difficile la fille hein?!!!
12 mars 2010 11h41	MAMIE BONHEUR	ça c'est l'éducation machiste des mère ou dans le temps chacun sa place! a nous de ne pas accepter! mais nous les femmes on est souvent responsable de ses situations! ça évolue lentement les bons principes on la peau durs. mon fils de 11 ans ce tape les mêmes taches que ses soeur plus tard il n'aura pas besoin d'une femme pour toutes ses taches ingrates qui sont(pour les femmes)
12 mars 2010 11h43	Hélène	c'est bien,ça va être une perle rare ton fils!!!!
12 mars 2010 11h43	MAMIE BONHEUR	jvous dis a plus ! bisouuuuuuuu il a quand même un caratère de chien comme tous les mecs!!!
12 mars 2010 11h43	gonzo	a++
12 mars 2010 11h44	Segel	A+ En tant que fils unique je n'avais pas de soeur à qui faire faire la vaisselle ...
12 mars 2010 11h45	MAMIE BONHEUR	bonjour segel! c'est ta maman qui faisait tout!??
12 mars 2010 11h45 modifiée 12 mars 2010 11h46	gonzo	famille nombreuse ...mais bon. je me souvient pas qu'un tache particulière était dévoué à un type de sexe. on vivait dans un systeme clos ... ce que j'en sait surtout, c'est la télé qui me l'a appris. et je savais déjà petit, que ce n'était pas un modèle à suivre ...surtout avec ma mère qui n'était pas seine d'esprit. ta intérêt à connaitre ta voie et t'y tenir pour avancer ....
12 mars 2010 11h46	Hélène	Nous, deux soeurs et un frère plus jeune.....il n'a pas beaucoup fait la vaisselle....il arrivait toujours à s'esquiver.....
12 mars 2010 11h46 modifiée 12 mars 2010 11h47	MAMIE BONHEUR	famille nombreuses partages des taches!!!!!! il était malin bon jme sauve!!!!
12 mars 2010 11h48	gonzo	ha, la cuisine, c'est mon domaine. c'est pas extraordinaire, mais je me débrouille pour vivre ...et la corvée vaisselle, j'y est toujours eut droit. marié ou pas. l'avantage d'être célibataire, c'est qu'il y'a moins de vaisselle à s'occuper
12 mars 2010 11h49	MAMIE BONHEUR	assiete en carton et gobelet en plastique gonzo!!!????
12 mars 2010 11h51	gonzo	nan ... pas vraiment . et j'aime pas quand femme me met l'assiette pas vidée dans l'évié !!! Grrrrrr
12 mars 2010 11h51	Hélène	argh!!! pollueurs!!! ce n'est pas grand chose de laver une assiette..... quand je suis seule, je mange dans le plat.....
12 mars 2010 11h53	gonzo	ha nan .. j'aime pas manger dans la plat ...surtout quand tu cuisine un truc, y'a pas de plat, et j'ai pas envi de rayer la poil avec un couteau et une fourchette
12 mars 2010 11h55	Hélène	C'est quand je me fais des ptits gratins au four ça!!!! manger dans la poêle, non.....
12 mars 2010 11h55	Segel	Je me suis découvert un talent de cuistot après la naissance de mon fils. Cela ne me dérange absolument de gérer tout ce qui a rapport avec la bouffe (courses au marché, vaisselle, etc ...). Par contre le linge et la poussière ce n'est pas trop mon truc ...
12 mars 2010 11h56	Hélène	c'est les trucs les plus "chiants"..... le truc que je ne fais que quand je déménage, ce sont les vitres.....
12 mars 2010 11h58	gonzo	le linge, c'est pas vraiment difficile, faut juste l'espace pour l'étandage qui peut être galère. c'est la machine qui fait le plus gros boulot.et faut juste organiser les lavages ... la galère , c'est surtout le repassage (que je fait pas , hmm)
12 mars 2010 11h59	Segel	L'épluchage des légumes peut être fastidieux quand on veut se nourrir correctement.
12 mars 2010 12h00	Hélène	en parlant de linge, ma machine doit être finie..... les légumes, s'ils sont bios (enfin, naturels) il n'y a pas forcément besoin de les éplucher à fond....la peau contient plein de vitamines..... je n'épluche pas les carottes, ni les pommes de terre, ni les radis noirs.....
12 mars 2010 12h14	Segel	Tu les laves alors, parce que la terre c'est pas forcément top à manger non ?
12 mars 2010 12h17	gonzo	ha ba , p'tete pas. ça fait p'tete parti des aliments à manger crut et nature ...
12 mars 2010 12h19	Hélène	oui, je les lave!!! quand même!! la terre c'est croquant, c'est pas terrible.....
12 mars 2010 12h26	gonzo	hahhhaaaa !!! tu avoue donc avoir essayé !!!
12 mars 2010 12h29	Hélène	non, as volontairement.....si tu nettoie mal les pissenlits, c'est pas génial.....en plus des petits insectes.... t'es pas invité aujourd'hui?
12 mars 2010 12h35	gonzo	ha non ...je digère encore mon quick d'hier ....pfff c'est super rare que je sort manger ....
12 mars 2010 12h40	Segel	En tout cas je vous donne un truc pour les salades qui font la tronche du fait d'avoir un peu attendu, 24 heures dans l'eau froide et cela leur redonne une nouvelle vigueur ! Tous les légumes c'est la même chose, mais c'est sur les salades que l'effet de l'eau froide est le plus frappant. Bon à savoir ...
12 mars 2010 13h01	Théodora	Jour En fait , je passe juste dire bonjour , parce que le sujet "cuisine" ne m'inspire toujours pas Je remarque tout de même que d'un débat sur l'amour , on en arrive à la bouffe ... Les humains ne sont qu'un estomac sur pattes A + !
12 mars 2010 13h02	gonzo	ba, pour les galipettes, faut de l'énnergie
12 mars 2010 13h12	Hélène	tous les plaisirs de la vie se rejoignent......Salut Théo!!!!! La salade, oui, la mettre dans l'eau froide...en hôtellerie, on y met aussi de la javel......(beurk, hein et il n'y a pas que sur les salades....la viande un peu daubée y passe aussi....)
12 mars 2010 13h13	Fabienne ?	Gonzo, passons de la salade fanée à l'amour. J'ai 25 ans de carrière amoureuse sérieuse derrière moi. Beh, la pire des choses, pour l'amour, c'est de vivre ensemble. Moi, aussi, j'ai commis l'erreur utopique de le faire et de croire que tout serait de plus en plus merveilleux. 1ère histoire : 14 ans, que j'ai été soulagée, quand, il s'est barré avec une plus jeune : OUF, parti, le Monsieur, mais curieusement, avant qu'il parte, je n'imaginais pas ma vie autrement. 2ème histoire : attention, la connerie est chronique chez moi, je me suis remariée, enfin, il était plus demandeur que moi. Trois mois potables, 7 ans de vie commune : 4 années de guerres continues sans jamais se battre et 3 ans d'indifférence totale. Depuis bientôt 2 ans, il vit à 100 km, c'est le couillon qui est passé à la télé, hier. Curieusement, il a fallu ça, pour qu'on soit bien. On ne se voit que lorsqu'on a envie de se voir, plus rien n'est obligation. Le gamin vit avec son papa, parce que c'est son vrai papa, moi, je n'ai fait que l'adopter et le papa a un grand jardin, tandis que je suis en appart. Mais attention, on ne mélange plus : le gamin vient tout seul, chez moi et le papa vient tout seul, quand le gamin est chez sa vraie grand-mère (la mère de sa mère biologique, qui vient de mourir). Le gamin nous foutait toujours en situation de dualité et mon con de mari, n'a jamais pu s'affirmer en tant qu'autorité parentale, qu'en j'étais là. Conclusions : pour s'aimer, faut pas vivre ensemble.
12 mars 2010 13h17 modifiée 12 mars 2010 13h19	Hélène	ah...je suis d'accord avec toi Paka....j'ai fait l'erreur plusieurs fois aussi....5 fois en tout pour comprendre ça..... une belle histoire, oui....mais chacun chez soi.... pour avoir vécu avec un divorcé père d'un gamin de 11 ans (qui vivait chez sa mère), je comprends tout à fait ce que tu dis.....les week end, c'était l'enfer quand le môme était là....
12 mars 2010 13h46	Fabienne ?	Rouk : et le gamin est infiniment plus équilibé depuis "notre séparation", j'avais essayé tous les traitements à 9 ans, il mettait encore des couches la nuit parce que c'était indispensable. Il a fallu 5 ou 6 mois, pour que ça disparaisse complètement, mais, il ne fait plus de pipi la nuit, sans traitement. PS : il n'a jamais été disputé ou "amoindri" pour ses pipis au lit.
12 mars 2010 13h48	Hélène	Le délire, pour moi, c'est que le gamin n'était absolument pas autonome, à 11 ans, il ne savait même pas se faire son petit déjeuner...sa mère lui machait tellement tout et le couvait tellement que c'était très compliqué.....en plus, il avait pris l'habitude de dormir avec son père, alors quand je suis arrivée...il l'a très mal pris..... pipi au lit, c'est souvent un problème psychologique, il ne faut jamais se moquer des enfants qui font au lit, ils sont déjà assez embêtés comme ça les pauvres!!
12 mars 2010 14h43	Fabienne ?	Moi, il ne voulait pas se rendre autonome, il était en régression permanente, le môme, une manière de se rendre intéressant. A 10 ans, je devais encore lui donner son bain, il ne prétendait pas se laver seul, ni avec son père. Sa mère bio vivait encore, elle y était pour beaucoup, il la voyait deux heures par mois, j'avais le brun, les 3 semaines qui suivaient. Bon, heureusement, presque à 12 ans, il fait encore "petit gamin", mais, je ne pouvais plus continuer, ainsi. Maintenant, quand, je l'ai, j'ai un gamin de 11 ans et plus, un vrai, pas un attardé volontaire dans la petite enfance et le papa aussi. Dormir avec les parents, c'est de la jalousie, pure et simple, il a fait des tentatives aussi, mais le père dégageait dans le divan, conclusion, il restait dans le lit et quand, il me croyait rendormie, il retournait dans son lit : objectif atteint, je ne dormais pas avec le père. Machiavélique, qu'il était devenu et pourtant, j'y tiens au gamin.
12 mars 2010 14h50	gonzo	j'en connais une aussi de 7 ans de machiavélique. ils vont parfois assez loin ...faut faire gaffe.
12 mars 2010 14h52	Hélène	c'est le rôle des adultes de leur imposer des limites, en plus, ça les aide à grandir...tout n'est pas du à un enfant. loin de là.
12 mars 2010 15h25	gonzo	hé ouais ... et c'est parfois quand tu est dure ,qu'ils t'apprécient encore plus ...
17 mars 2010 12h31	MAMIE BONHEUR	entierement d'accord pour ne pas vivre avec l'autre que les bons moments moins d'engueulade et pas de contrainte pour les gamins moi j'en ai 3 que j'éleve seule et je ne veux pas de mon ours dans leur éducation se sont mes enfants! trop de déceptions auparavant a vivre avec l'autre avec gamins au millieu la misère pour eux et pour nous aussi
17 mars 2010 12h44	gonzo	Mouais bon. je crois que je vais finir célibataire avec un chat ...

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