24 février 2013 15h23	Arsène Lupin	Pourquoi ne croyez-vous pas au surnaturel ou à la vraie magie ? Le surnaturel est l'ensemble des phénomènes (réels ou non) dont les causes et les circonstances ne sont pas connues scientifiquement et ne peuvent pas être reproduites à volonté. Par conséquent, le surnaturel ne peut pas être étudié par la méthode scientifique, ou par la méthode expérimentale. En l'absence d'explications, les phénomènes surnaturels sont parfois attribués à des interventions divines (ex : les miracles) ou démoniaques, ou d'esprits (fantômes, possession), ou de pratiques "magiques".
24 février 2013 15h27	Arsène Lupin	•Parce qu’une observation objective du monde qui nous entoure nous révèle d’étranges et surprenants phénomènes, jusqu’alors insoupçonnés •Parce que la dérive climatique a ses raisons d’être lorsque les météorites font la pluie et le beau temps •Parce que des animaux, du sang et des scories tombent du ciel alors que nous nous imaginons un monde meilleur •Parce que nos champs agricoles sont jonchés de signaux intelligents qui ne sont pas de réalisation humaine Et aussi… •Parce que «la conspiration est un style de vie autour du globe» et que nous sommes en mesure de le réaliser •Parce que les preuves de la manipulation et du contrôle de l’être humain existent •Parce que tout cela n’est rien de nouveau et n’a rien d’«humain» Mais surtout… •Parce que certains ont pavé la voie d’indices nous permettant de comprendre notre réelle situation malgré notre mécanicité •Parce qu’un travail sur soi, soutenu par des changements comportementaux nous permettent un certain degré d’éveil réel •Parce qu’il nous appartient de voir plus loin malgré notre vision égotique limitée présente •Parce que la conscience existe La vérité existe. On n’invente que le mensonge. http://zone-7.net/v3/
24 février 2013 15h35	Paddy et maddy	La frontière entre le réel et le surnaturel paddy fait le pas mais bon délicatement toutes les choses que l'on peut qualifier de bizzares et qui depassent completement notre logique !paddy en connait quand meme bizarre qui ne respectent aucune lois de la raison ! le surnaturel un domaine passionnant intriguant et paddy pense ne laisse parsonne indifferent . Car en réalité chaque personne à une partie de mystère et chaque mystère est une partie obscure à explorer!stop la paddy vous le dit danger ne croyez vous pas que le surnaturel aussi est un gouffre bien profond et jusqu alors obscure de mystère? paddy prefere croit en L eternel s appelle la foi et ses mystéres
24 février 2013 15h46	Arsène Lupin	@ Pour Segel - ça, C magique ! Assis confortablement à la table du jardin, verre de vin à la main et en agréable compagnie, nous nous plaisons tous à « refaire le monde ». Nous aimons exposer les absurdités de la société, ses problèmes et ses enjeux, et nous prenons un malin plaisir à en repenser les fondations et à restructurer tout ce qui « ne va pas ». Ce faisant, lorsque nous nous penchons sur les raisons d’être d’un tel état de choses, la majorité d’entre nous en arrive rapidement à la conclusion que nos sommes victimes de nos dirigeants car ceux-ci nous manipulent, nous contrôlent via des techniques dignes de Machiavel, nous conditionnent par l’entremise des médias et ne font de nous qu’une main-d’œuvre bon marché sur leur échiquier économique. Nous ne nous gênons pas non plus pour clamer haut et fort que les religions de ce monde nous ont manipulés depuis la nuit des temps et que le système monétaire nous a corrompu l’esprit et a fait de nous d’avares matérialistes. Certes, tout cela est vrai et lorsque nous en prenons réellement conscience, notre réaction est unanime et sans équivoque : nous voulons refaire le monde. http://zone-7.net/v3/article...
24 février 2013 16h09	Tinou70	T'énerves pas @L'Arsouille, j't'explique... Je n'y crois pas, parce que !!! Tu y crois c'est bien mais ça reste ta croyance, c'est tout ! Pourquoi vouloir persuader ceux qui ne veulent pas ? Si tu es bien ainsi ça devrait suffire à ton bonheur, non ?
24 février 2013 16h39	Arsène Lupin	En tout cas, il va bien bien falloir un miracle pour nous sortir de notre obscurantisme. nb : Pour les courants intellectuels et politiques progressistes, héritiers de la philosophie des Lumières, l’obscurantisme est une attitude d'opposition à la diffusion du savoir, dans quelque domaine que ce soit.
24 février 2013 17h12	gonzo	dont les causes et les circonstances ne sont pas connues scientifiquement et ne peuvent pas être reproduites à volonté et Par conséquent, le surnaturel ne peut pas être étudié par la méthode scientifique la déjà, je tic grave ...y'a une causalité qui m'échappe grave
24 février 2013 17h20	Tinou70	l’obscurantisme est une attitude d'opposition à la diffusion du savoir, dans quelque domaine que ce soit. ... Absolument, t'as raison pourtant j'aimerais que tu m'expliques comment la diffusion (si diffusion il y a ?) du savoir amène aux errements auxquels nous assistons actuellement et dans tous les domaines, j'aurais tendance à insister grave sur le scientifique !!!!
24 février 2013 17h53 modifiée 24 février 2013 18h04	Arsène Lupin	L'époque actuelle possède actuellement des connaissances qui pourraient bouleverser notre humanité et faire perdre le contrôle de la situation à ceux qui tiennent la corde. Alors pour remédier à ça, on place des incompétents dans tous les domaines. Selon Bernard Werber, la loi de Parkinson (qui n'a rien à voir avec la maladie du même nom ) veut que plus une entreprise grandit, plus elle engage des gens médiocres et surpayés......parce que les cadres en place veulent éviter la concurrence et pensent que la meilleure façon de ne pas avoir de rivaux dangereux consiste à engager des incompétents et de les surpayer pour supprimer en eux toute velléités de faire des vagues. A contrario, tous ceux qui ont des idées originales ou l'envie d'améliorer les règles de la maison seront systématiquement éjectés… Plus l'entreprise est grande et ancienne, plus elle rejette ses éléments dynamiques et bon marché pour les remplacer par des plus "archaïques et onéreux" au nom de la tranquillité de la collectivité. Cette loi expliquerait bien des choses. Pour les responsables, les idées ne sont pas novatrices : elles n'ont pas fait leurs preuves et risquent de déséquilibrer un système qui leur convient. Quand au sur paiement des cadres, il leur permet de ne pas culpabiliser sur leur salaire élevé et de former un petit club qui évite la solitude à ceux qui veulent garder leurs distances avec leurs employés, pour se sentir plus de pouvoir et éviter de prendre conscience des injustices, donc encore d'avoir mauvaise conscience. Les mesures les plus immorales viennent justement, selon moi, du fait qu'ils ne sont pas totalement amoraux et doivent se protéger des bons sentiments qu'ils pourraient avoir pour laisser les autres éclore tranquillement. Cet exemple vaut aussi à plus grande échelle. En résumé : on a construit une pyramide d'incompétents et d'imposteurs pour que rien ne change la vie de ceux qui profitent et ceux qui subissent en nivelant les connaissances et les valeurs morales vers le bas. Moi Je
24 février 2013 18h03	gonzo	mouais, moi j'ai lut autre chose. plus un système est "gros" et plus il doit s'affranchir d'une administration sourde et aveugle ou pas mal de sangsues peuvent s'y incruster facilement.
24 février 2013 18h04 modifiée 24 février 2013 18h06	Arsène Lupin	Aussi Le but est de garder sa BONNE place à n'importe quel prix.
24 février 2013 18h07	gonzo	exacte, de la à penser que c'est une volonté d'une puissance supérieur
24 février 2013 18h08 modifiée 24 février 2013 18h09	Arsène Lupin	On laisse faire, voir, on encourage ce système jusqu'à sa rupture pour le délocaliser ailleurs.
24 février 2013 18h10	lurette	Disons que dans les netreprises, qu'il y en ai des dirigeants qui n'embauchent que des gens qui ne pourront les concurrencer les gêner ou les dépasser, y a pas photo que c'est réel. Absolument rien de surnaturel, ici..
24 février 2013 18h12 modifiée 24 février 2013 18h15	Arsène Lupin	Ce qui n'est pas naturel est que l'on laisse s'installer la ruine et la désolation à la suite de cette stratégie suicidaire. Et encore moins que l'on trouve toujours des gens pour le défendre.
24 février 2013 18h16	gonzo	le chaos fait partie pourtant des choses élémentaire de la nature. c'est même un moyen rééquilibrage très sur.
24 février 2013 18h25 modifiée 24 février 2013 18h40	Arsène Lupin	Le problème est que cela touche les plus faibles d'entre nous. Comme ceci par exemple : Nous sommes entrés dans un temps où la volatilité des systèmes politiques a pris une ampleur particulière. La Côte d’Ivoire, longtemps présentée comme un modèle de cohabitation ethnique, s’est illustrée dans la xénophobie et la violence, mettant par terre, en quelques années, tout ce qui avait été construit en plusieurs. Qu'est ce qui fait que l'on en arrive là ? La nature sait se débrouiller et s'organiser toute seule avec harmonie (C magique) et pourquoi pas nous (C satanique) ? On en est quand même à attendre un ou des événements providentiels pour se sortir de notre bourbier. Il n'y a actuellement plus d'issues politiques, ni sociales, ni économiques ? Il reste peut-être que le spirituel pour nous sauver ? nb : un mot ou un gros mot compliqué et mystérieux La notion de spiritualité (du latin ecclésiastique spiritualitas) comporte aujourd'hui des acceptions différentes selon le contexte de son usage. Elle se rattache traditionnellement à la religion dans la perspective de l'être humain en relation avec un être supérieur (Dieu) et le salut de l'âme. Elle se rapporte, d'un point de vue philosophique, à l'opposition de la matière et de l'esprit (voir problème corps-esprit) ou encore de l'intériorité et de l'extériorité. Elle désigne également la quête de sens, d'espoir ou de libération et les démarches qui s'y rattachent (initiations, rituels, développement personnel, Nouvel-Âge). Elle peut également, et plus récemment, se comprendre comme dissociée de la foi en Dieu, jusqu'à évoquer une « spiritualité sans dieu ». Elle désigne parfois des aspects esthétiques dans la littérature.
24 février 2013 18h55	R.WOLF	En tout cas, si tu veux vraiment un jour te faire plaisir, tu te paies ce bouquin ; une vraie mine d' or http://www.amazon.fr/Diction...
24 février 2013 19h33	gonzo	well intéressant faut juste pas que je dise à mon patron ( la fnac ) , que j’achète chez un conccurent
24 février 2013 20h02 modifiée 24 février 2013 20h04	Arsène Lupin	Merci mon Ami, le loup. Je vis aussi dans le monde de la science fiction, mon univers parallèle. "Les textes gnostiques soulignent clairement que Jéovah est le seigneur des archontes" http://www.karmapolis.be/pip...
24 février 2013 20h13 modifiée 24 février 2013 20h14	jamydefix	Tu ne voudrais quand même pas que les gens utilisent tout leur cerveau et apprennent à être autonome, ce soigner eux même, se nourrire, ne plus croire les conneries des pubs et apprennent à s'aimer et respecter mutuellement... Voilà qui serait vraiment surnaturel. Tout est fait pour maintenir les gens dans l'ignorance de leur vrais pouvoir et possibilités ne serais que élémentaire, alors magique... On en est encore à se demander comment c'est possible que les placebos arrivent à soigner des épilepsies, mais surtout sans chercher à savoir comment se soigner par l'esprit, la respiration, la méditation, la nourriture, l'environnement, la musique. Pour un peut il serait considéré magique de savoir faire de la musique, des parfums ou cultiver des poireaux. Alors le pouvoir de l'esprit et la magie laisse béton Faudrait déjà définir ce qu'est vraiment la magie d'une façon culturel et historique. Avant d'être considérée ésotérique, ça englobait les seules médecines chamanistes connues, avec les plantes, rituels initiatiques, hypnose,"choc psychiatrique au travers d'expériences vécu" etc etc... Voilà dû moins ce que j'en pense...
24 février 2013 20h35	R.WOLF	C' est à dire, le fait est qu' on pose toujours la question en termes de oui ou non, oubliant la voie médiane, idem pour les croyances, etc. D' abord ce ne sont pas des sujets faciles, le plus souvent leur études est confiée aux anthropologues, or si la science existe on ne peut pas dire qu' on en entend parler tout les jours. Telle type de médecine conviendra à une personne et pas à l' autre, telle croyance là mais inversement ailleurs, telle religion à telle époque. Notre époque dite scientifique on le sait et vous le dites plus haut, commence à devenir curieusement obscurantiste, or la science se propose en général la compréhension des phénomènes plutôt que la dissimulation de leurs causes. Le tout marchand déteste ce qui pourrait rester gratuit ; le don, les plantes, etc. Or le tout marchand ne saura jamais, paradoxalement à sa fonction, acquérir le tout, seulement sa partie. Aujourd' hui je préfère et ai besoin d' être très rationnel, ce ne fut pas le cas avant ; j' ai changé. Ce sont aussi des sujets relativement délicats, car ils engagent la vie des gens, des groupes, avec des conséquences, d' où prudence, étude et discrétion avant tout me concernant. Etc, etc
24 février 2013 20h38 modifiée 24 février 2013 20h41	Arsène Lupin	Voilà dû moins ce que j'en pense... Moi aussi, mais bon . Il me reste encore Lilou : http://www.lateledelilou.com...
24 février 2013 20h56 modifiée 24 février 2013 20h58	jamydefix	Moi aussi l'est trop chouette cette nana Tien c'est justement Marie no2l qui me visite en ce moment, qui me l'a fait connaître Elle en sait justement un rayon sur la vrais magie de la vie. Serait chouette qu'elle nous en dise son avis de fait Sait on jamais
24 février 2013 20h58	Arsène Lupin	Oui, mais elle est toujours dans une logique de carrière et de performance. C dommage. Oui, la vie est magie.
24 février 2013 21h04	jamydefix	Ben oui elle était avant dans la pub n'est ce pas. Seulement qu'elle utilise son savoir et son charme d'une façon bien plus intelligemment et constructive maintenant
24 février 2013 21h06	Arsène Lupin	Son aventure est tout de même
24 février 2013 21h58	jamydefix	Du coup sans boulot, elle est partie à la rencontre et le fait partager aux autres Rencontre plein de gens intéressants, sympa et prend bien plus son pied. Oui vraiment cool

Pour intervenir dans cette discussion, vous devez d'abord vous identifier.