16 novembre 2015 12h51

Jean-Pierre ♫
Que pensez-vous de cette analyse ?


16 novembre 2015 14h30

Tinou70
C'est bien la première fois que celui qui refuse de rencontrer un partenaire peut créer !

Quelle tarlouse ce de Villepin de Galouzeau !!! Vidéo YouTube

C'est à partir de maintenant que j'ai vraiment peur... Tout est possible !

16 novembre 2015 14h40

Lili ...
J'essayerai d'écouter ce soir.

Moi, c'est ça que j'ai entendu, et qui m'a bien fait flipper :
Vidéo YouTube

16 novembre 2015 14h44

Segel
Je n'ai pas le loisir de regarder cette vidéo pour le moment, mais ça m'intrigue.
Si je n'oublie pas que Villepin restera l'homme du "non" à l'Irak, je n'oublie pas non plus qu'au delà de la recherche des causes, il y'a beaucoup de gens qui attendent désormais des actes, et pas seulement symboliques.

Et c'est bien ça qui m'effraie, finalement, car on ne doit pas faire n'importe quoi.
Et ré-affirmer les règles du droit, fut-il d'exception.
Ne pas agir sans preuves, par exemple.

Si on en écoute certains, ils en viendraient presque à constituer des milices ...

16 novembre 2015 14h49

Tinou70
ils en viendraient presque à constituer des milices ...

Ouais c'est à venir juste avant les élections successives qui nous emmènerons vers le pire, nous assisterons à cette domination en silence pour la pire des raisons : la peur de s'exprimer !

J'ai infiniment peur de la réaction des campagnes surtout de celles à qui on impose des installations dont ils ne veulent pas... Je serai un migrant je joggerais très vite, de plus en plus vite............

16 novembre 2015 15h25

Lili ...
Chez nous, c'est aussi de cela dont on a parlé ce matin avec le Loulou, et ramener le collectif vers l'individuel, ça me semble avoir du sens, aussi dans les campagnes :
http://www.cerveauetpsycho.f...

16 novembre 2015 15h57

Segel
J'aime beaucoup l'approche de Dounia Bouzar sur le sujet :
Dounia Bouzar: "On peut sortir les jeunes de l'emprise djihadiste" – L'Express

Quand on lui demandait s'il fallait en passer par les imams pour développer un islam "modéré" elle répondait que ça avait déjà échoué il y'a 10 ans ...

16 novembre 2015 17h24
modifiée
16 novembre 2015 17h27

Jean
Il m'a fallut du temps pour réaliser que cette vidéo date de 2014 elle devient donc une prédiction qui s'est réalisée.

Depuis de Gaulle la seule fois où j'ai été fier de la France c'est au moment du discours de Villepin à l'ONU pour dire NON à bush et à la guerre en Irak. J'ai bien compris que Chirac avait raison et que Villepin l'a exprimé remarquablement sous les bravo (debout je crois, ou je rêve ?) de l’assemblée de l'ONU.

Fabius qui parlait des terroristes modéré ça va pas la tête!

Et les rafales en ce moment qui bombardent sans que nous ayons sécurisé en profondeur le pays ? J'ai cru que Villepin parlait de ces bombardements présents qui a mon humble avis auront exactement le même effet de renforcement des terroristes.

Villepin parle d'un tout petit noyau, Marc Trevidic nous a dit qu'il avait beaucoup grossi.

De plus ne pas oublier que nos gouvernants ont soutenu l'opposition à Bachar Al Assad en Syrie et que cette opposition est à l'origine de la guerre atroce qui ravage ce pays. Hollande et Fabius voulait même aller les aider a massacrer un peu plus !

Comme en Libye l’opposition syrienne est pire que le dictateur qu'on veut abattre. Pauvre peuple Libyen détruit par BHL-SArkozy

A chaque fois les arguments étaient truqués : libérer le peuple d'un dictateur mais les services secrets savaient très bien qui prendrait la place qui était dans l'opposition : des islamistes radicaux jihadistes

16 novembre 2015 17h35
modifiée
16 novembre 2015 17h44

Jean
Les migrants dans les campagnes ? Pourquoi ils les mettent pas dans le 16e a Neuilly et à Passy les migrants ça faciliterait le mélange de la carte scolaire.

Ils auraient peur ? ils sentiraient mauvais ? AH! ces dirigeants de gauche quelles chochottes

J'ai dis les dirigeants pas le peuple, ne venez pas me dire que vous les aimez les hollande valls fabius ???

Moi j'aime Ségo, la moins pire du troupeau

16 novembre 2015 17h36

lurette
J'aime bien l'intervention de Villepin, et il a raison sur beaucoup de choses.
Sauf que les interventions en Irak et Lybie, c'était contre un gvt officiel qui ne nous avait rien fait. Et celles contre Daech, c'est contre un grpe envahisseur, et surtout aujourd'hui, en réaction à des attaques contre nous. La légitimité est donc fort différente.

Par contre, en effet, ce sont avec les locaux opposés aux terroristes, qu'il faut agir, surtout s'il doit y avoir des actions terrestres. C'est indispensable ; aussi de pas vouloir gérer la suite à leur place ni les laisser à vau-l'eau.
Eliminer Daech -si on y arrive, et c'est pas gagné en 3 semaines...- ça sera très bien, mais il sera essentiel de faire gaffe à ne pas laisser des racines qui ne demanderont qu'à repousser qq années plus tard. La principale difficulté est probablement là.

16 novembre 2015 17h47

lurette
Lili ... et Segel , très intéressants, vos liens. Ils se rejoignent d'ailleurs tout à fait sur le constat et les solutions. Ça fait peur, quand même.. la méthode d'embrigadement est extrêmement habile et aboutie, un vrai travail de pro..

16 novembre 2015 17h52

Segel
J'ai entendu ce matin que les cadres de Daech sont les anciens cadres de Saddam Hussein, et qu'ils avaient été formés à l'art de la propagande et de la manipulation par le KGB ...

16 novembre 2015 19h34

Lili ...
Parmi les choses à faire, il a été dit par beaucoup qu'il devenait nécessaire de s'attaquer au financement de l'EI.
Ce n'est manifestement pas dans les cartons du gouvernement :
Etat d'urgence, Constitution... Six annonces du "pacte de sécurité" de Hollande – L'Express

En quoi rendre compte auprès de l'assemblée nationale peut-il empêcher d'agir contre le terrorisme ?

Dans notre état corrompu, faut-il s'en inquiéter ?
http://www.assemblee-nationa...

16 novembre 2015 19h56
modifiée
16 novembre 2015 19h58

Emma
Le retour du boomerang – Libération

Si cette approche vous interpelle, lisez aussi cet article.
Pas facile, surtout dans un moment où on ressent, légitimement et avec ses tripes son statut, de "victimes". mais en même temps...
('Tention Jean , même si on est d'accord que l'"UMPS" () doit plus que revoir sa copie, ça ne veut pas dire, pour moi, que la Marine a les bonnes solutions!! )

16 novembre 2015 20h47
modifiée
16 novembre 2015 20h50

Emma
Jean-Pierre ♫
Décidément je suis maudite avec les liens vidéos sur l'Auberge (impossible à ouvrir ) : mais la tienne (que je pense connaître, si elle date de 2014!?) ce n'est pas celle là? :

(A voir en tous cas! que l'on n'aime ou pas le côté bourge du bonhomme!)

16 novembre 2015 21h26

Jean-Pierre ♫
Ce n'est pas la même émission mais ce sont les mêmes arguments.

16 novembre 2015 22h36
modifiée
16 novembre 2015 22h37

Jean
Emma : Tu me troubles, où ai-je parlé de la Marine ? J'ai parlé de la Royale... !

16 novembre 2015 22h40

Lili ...
Emma, le replay france 2, ça fonctionne chez toi ?
à 4:37:30
http://www.france2.fr/emissi...

16 novembre 2015 23h37

Emma
Jean j'aime pas la Royale non plus!! (je sais je suis chiante!! mais un jour je te dirais ce qu'elle m'a nous a fait personnellement! ... -ce qui est minable, pour en faire une ligne de conduite générale: de là à te dire que j'ai voté Jospin en 2002! )

Lili ... je ne sais pas... attend!! (mais merci! ) ....

17 novembre 2015 06h58

Jean-Pierre ♫
Ben oui, forcément Lili ... ceux qui ont côtoyé les terroristes de près, comme le juge Trévidic, au moins savent de quoi ils parlent et, en plus, comme Villepin, ils ne sont pas en quête d'élection.

17 novembre 2015 10h11

Jean-Pierre ♫
Politis.fr - Média 100% indépendant et engagé

17 novembre 2015 13h22
modifiée
17 novembre 2015 21h58

lurette
Il a raison, le terme est impropre.
Il a raison aussi en disant qu'on ne devrait pas faire cavalier seul.
Comme je disais,il faut avec, ou plutôt en appui avec les locaux opposés à Daech.
Que la France réagisse aux attentats, c'est légitime, bien sûr. Et fort probablement attendu.. Mais d'autres pays ont subi des attentats de l'EI, ne serait-ce que le Liban, la veille de chez nous. Il faudrait au minimum une coalition internationale avec les pays touchés, sans nous mettre en avant comme des Zorro. J'espère que dans les jours à venir, ça ira dans dans ce sens. (utopie ?...)

Il a raison particulièrement pour le ressenti des populations..
http://www.etatdexception.ne...

C'est pourquoi il est si important de s'associer à elles, pas de se mettre en avant, même si à nos yeux c'est justifié.
Il est essentiel de préserver la dignité des gens dans ces pays, chose que depuis un siècle on se balance allégrement. De les épauler, pas de les mener.

Ceci dit, les russes devraient y penser aussi. Certes, il y a bien moins de ressentiment à leur égard que les US et nous : ce pays a un passif dans ces pays bien moins chargé que nous ; certes, il intervient avec l'accord d'Assad ; certes, il frappait les "terroristes" et lui aussi maintenant va intensifier ses raids contre Daech suite à un attentat.
N'empêche que pour les gens sur place, les morts des frappes russes sont à cause des russes, -comme ils voient pour les nôtres-. Sais pas comment ils le prennent, quand il y a des civils.
www.lorientlejour.com/article/953390/syrie-des-frappes-russes-ont-tue-42-personnes-a-raqqa.html
Mais evidemment la grosse majorité des Syriens ne demandent qu'à être débarrasés de ces barbares de Isis. Tous ces migrants ne partent pas pour rien.

17 novembre 2015 16h40
modifiée
17 novembre 2015 16h42

Jean
Emma Je crois deviner ce que tu reproches à notre gentille Ségo il y a longtemps elle avait dit un truc du genre que les profs travaillaient pas assez, avaient très peu d'heures de travail, ou devaient rester à l'école pour corriger leurs copies (pendant des études surveillées) Je suis un chaud partisan des études surveillées c'est le seul endroit où les enfants délaissés par leurs parents ou paresseux "qui se décide pas" ont l'occasion d'être à égalité avec les autres.

Oserais-je te dire que j'avais applaudi ? Promets moi de ne pas m'en vouloir, j'étais jeune et con. Maintenant je suis vieux et con car hélas Georges Brassens a raison
il manque le smiley bonnet d'âne je me le serais attribué poil au nez les cahiers au feu la maîtresse au milieu non mais

17 novembre 2015 16h45

Segel
Ce qui me frappe dans l'intervention de Villepin c'est la profondeur de son analyse politique, qui me semble totalement absente de notre gouvernement actuel.

En effet, l'action militaire ne devrait être que la dernière étape d'un processus, dont le premier est politique, et pas seulement de politique intérieure, le second diplomatique, le troisième étant basé sur le renseignement et les actions extérieures "chirurgicales", dites "opérations spéciales", en ayant recours à des assassinats ciblés s'il le faut, et seulement en dernier recours, les bombardements voire l'intervention terrestre ...

15 juillet 2016 16h06

Segel
Par rapport à ce qu'affirmait Dounia Bouzar selon quoi il serait possible de sortir les jeunes de l'emprise djihadiste, j'ai justement entendu parler récemment sur France Inter un expert en "déradicalisation" qui disait que ça ne marchait pas la "déradicalisation".
On sait que les gens qui ont été "radicalisés" devront rester sous surveillance très très longtemps ...

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