27 septembre 2009 20h43 modifiée 27 septembre 2009 21h33	Cou'cou	Referendum européen en Irelande vendr 3 oct 2009 : qu'en pensez-vous ? avez-vous identifié un lien intelligent avec argumentaire plus que propagande ? Qu'est-ce qu'on dit de tout ça à Bruxelles ? Jusqu'où vont les habituelles magouilles ? Saviez-vous, au moins, que ce vote - qui est un remake, après le 1er vote négatif de 2008 - ne prenait pas les Irlandais pour des imbéciles ?
27 septembre 2009 21h00	gonzo	magouille. on tente jusqu'à ce qu'ils disent oui. ou comment prendre la volonté du peuple pour de la merde. mauvaise réponse, on recommence. mauvaise réponse, on recommence.
27 septembre 2009 21h04	Cou'cou	aux Cygales qui croisent des tas de gens au boulot, est-ce qu'on en parle un peu ? ou est-ce qu'on étouffe cette campagne ? en partant du principe que si on fait de la pub, les électeurs du NO vont se bouger, se mobiliser = ce qui est à éviter pour les organisateurs. Gonzo, tu recommences ?
27 septembre 2009 21h05	gonzo	mauvaise réponse, on recommence
27 septembre 2009 21h06	Cou'cou	C'est là que je vais aller chez MacDo voir si je n'ai pas un contact irelandais, et faire campagne. Une goutte d'eau + une goutte d'eau, cela fait les grandes rivières, non ?
27 septembre 2009 21h07	gonzo	je crois que sa doit déjà les chauffer les irlandais eux même. c'est pas un grand pays. c'est plus difficile à manipuler comme un grand état.
27 septembre 2009 21h12	yv	merci Coucou j'avais oublié cette histoire, ça dois flipper sec à Bruxelles, et c'est vrai qu'aucun médias n'en parle, sont trop occupés avec la grippe et sarko qui brasse du vent. Je sens qu'on va bien rigolé si ils disent non biz yv
27 septembre 2009 21h39	Cou'cou	J'ai peur qu'ils (Bruxelles et les politiques irlandais) étouffent l'affaire. Les appareils pour le OUI vont mobiliser leurs troupes pas le biais de mailings parfaitement rédigés, adressés aux fidèles adhérents, et ainsi le tour est joué - sauf si il y a quelques taupes de poids. Je viens de lire un message de l'église, et je vois le changement de discours : le travail de sappe est fait. Yv, si tu pouvais dire vrai, alors Youpi, patate, et tout et tout tu vas mieux Yv ?
27 septembre 2009 21h41	yv	oui c'est passé, un peu de repos et de thé vert ou bouillons de légumes. biz yv
27 septembre 2009 21h48	Cou'cou	J'ai déjà une réponse en anglais, une électrice qui va voter oui (j'ai l'intuition qu'elle a voté non la dernière fois). http://fr.answers.yahoo.com/... J'aimerai lui répondre quelque chose, mais quoi et comment surtout : lui donner l'exemple français avec les conséquences économiques attribuées à la crise, mais qui viennent tout autant de l'Union Européenne ...(?)
27 septembre 2009 22h08 modifiée 27 septembre 2009 22h10	♫ Panther ♪	Salut, si tu veux des arguments contre l'Europe, j'ai déjà pas mal écrit là-dessus à l'auberge : Comment sont répartis les pouvoirs entre les différentes instances européennes ? ... mais je n'ai parlé que de l'organisation des institutions. Il faudrait aussi parler du système bancaire européen, la politique agricole commune, certains aspects de la constitution, bah il y a beaucoup de choses à dire en fait..... Récemment sur DailyMotion, on m'a invité à "partager une playlist" (je ne sais pas trop ce que ça veut dire) sur l'Europe : (ça rame le lien dirait-on) Je crois comprendre qu'il y a pas mal d'arguments à piocher dedans, si on a la patience d'écouter quelques vidéos. Je pense en tous les cas qu'il faut adapter ton discours à la personne, sinon tu n'auras pas le temps de la convaincre
27 septembre 2009 22h17	Djabali	Je n'ai pas de lien proposé, mais je sais que dans les couloirs des institutions européennes à Bruxelles, on attend qu'une chose : des réponses positives des Irlandais. Personnellement, j'espère que les Irlandais seront suffisamment nombreux pour vouloir défendre la démocratie dans les pays de l'union européenne où elle a été bafouée, comme en France, un pays qui a préféré choisir la voie parlementaire afin de ne pas passer par la voie démocratique référendaire. NON à une Europe de bureaucrates ultra-libéraux
27 septembre 2009 22h19	♫ Panther ♪	Arf.... plus que 5 jours quand-même..... ça fout les chetons..... Et pas moyen de savoir ce que pensent les irlandais. Est-ce que si on floode le MacDo de propagande anti-bureaucratique ça peut changer quelque chose ?
27 septembre 2009 22h28	Cou'cou	Djabali, Combien les Irlandais pèsent-ils dans les votes ? Ils n'ont un sens, du poids que dans les votes à l'unanimité, je crois, non ? Tu parles de la France, qui a tout de même voté NO, avant de biaiser pour aller dans le sens contraire qui était la volonté européenne. Nous voyons aujourd'hui où cela nous mène. L'Union Européenne ne peut être qu'ultra libérale, ou pas , puisqu'elle est construite par les ultra libéraux pour les ultra libéraux tout puissants. Tu réponds comme si les jeux sont faits, ou je me trompe ?
27 septembre 2009 22h32	Cou'cou	Charles, ça fout les chetons .... oui, j'en ai de la chair de poule ! Personne n'en parle. Ah si le vote pouvait être obligatoire en Irlande ! Fais comme moi, rentre chez MacDo en Irlande. Sors ton meilleur anglais. Bien-sûr que c'est une bonne idée, j'approuve je répète j'approuve
27 septembre 2009 22h50	Djabali	Malheureusement la classe politique des grands pays européens et celle de la plupart des autres d'ailleurs n'attend qu'une chose, l'application du traité de Lisbonne. Contrairement à l'époque précédant le vote français, personne ne parle plus de la fin du monde en cas de référendum négatif. Qu'est-ce qui peut rendre la classe politique européenne si sûre d'elle ? Je n'en sais rien, mais sans mobilisation des citoyens européens, je ne vois pas comment on pourrait y échapper. La démocratie, ça se comptait en permanence et malheureusement en Europe il y a bien peu de citoyens pour beaucoup trop de veaux consommateurs. Oui, en l'occurence je suis plutôt pessimiste.
27 septembre 2009 23h03	En voiture Simone	Hello Ils refont le coup de référendum danois sur le traité de Maastricht : en faisant revoter, l'espoir des OUI est que les NON s'abstiennent cette fois-ci. Partant du principe que les nonistes appelleraient au boycott et que, s'ils ne le faisaient pas, leurs arguments tomberaient à l'eau (le cul entre deux chaises : quand on déclare un vote inique, on s'abstient ou on perd la face), les partisans du oui sont quasiment certains de l'emporter. Seul un déplacement massif peut inverser la tendance.
27 septembre 2009 23h28 modifiée 27 septembre 2009 23h29	♫ Panther ♪	Je vais voir si j'ai le temps de rédiger un petit argumentaire en anglais. Même si, comme Djabali, je ne me fais aucune illusion. Bonne soirée.
28 septembre 2009 00h07	Cou'cou	Val, est-ce que tu parles et/ou écris l'anglais (irlandais) ? Peut-être que tu dors ? Il faut monter une opération commando pour mobiliser les irlandais et les inciter à refaire le coup du NO. Qu'est-ce que tu en penses ? (Un petit bouillon ? à notre prochain passage à Paris, un petit bouillon, ça te dit ?)
28 septembre 2009 00h58	Cou'cou	Charles, ne perce pas les nuits pour rédiger un texte. Sauf si le nuit correspond au jour pour toi ... Regarde les réponses à ma question chez MacDo : les défenseurs du NO le font très bien. Ce que tu peux faire par contre, c'est de poser une question demain, mais il faut cliquer sur le drapeau Royaume-Uni, pour que ce soit lu en Irlande. Je n'ai trouvé que cette méthode pour arriver à rentrer en relation avec eux. Bonne nuit à toutes les Cygales.
28 septembre 2009 15h02	Jean-Pierre ♫	"Lorsque le peuple vote mal, on dissout le peuple." Goering Au moins, à cette époque, c'était clair et net !
28 septembre 2009 15h05	En voiture Simone	Hello herr JP Le peuple ? il est déjà dissolu dans la masse bêlante
28 septembre 2009 17h06	♫ Panther ♪	.... dans la star ac, la wii, la drogue et tout le reste.... -nous sommes tous un peu dissolus-
28 septembre 2009 17h10 modifiée 28 septembre 2009 17h11	En voiture Simone	Charlus, "dissolu" (en dehors du verbe dissoudre) a plusieurs autres sens : corrompu, débauché, dépravé, déréglé, désordonné, dévoyé, dissipé, immoral, libertin.
28 septembre 2009 20h55 modifiée 28 septembre 2009 22h04	Cou'cou	si je parle de la Star Ac, je dis pas nous, je dis : ils sont tous un peu dissolus ce n'est franchement pas très représentatif, ou bien, si je me trompe, je démissionne - je veux dire j'abandonne, (je ne parle pas de l'auberge)
2 octobre 2009 13h24	Cou'cou	C'est en train de se jouer .... aujourd'hui - en ce moment - Les Irlandais sont en train de voter .... Quand je pense que les média TV en ont tout juste dit un mot hier ..........
2 octobre 2009 13h26	En voiture Simone	C'est couru d'avance, l'abstention jouera en faveur du OUI
2 octobre 2009 13h29 modifiée 2 octobre 2009 13h36	Cou'cou	c'est bien ce que je crains, mais mon adrénaline me porte dans 1°/°°°° d'espoir ce sera autant de dégoût pour les magouilles bruxellines Je réalise que c'est vendredi 2 octobre 2009 [ndlr-cygale alias007]
2 octobre 2009 17h14	yv	sur le peu d'infos que j'ai pu recueillir à ce sujet, je suis confiant. L'engagement à l'air total des deux cotés, mais du coté du oui, les verts, faisant partis de la coalition au pouvoir, ont changés de cap et demande à voter oui. Je ne suis pas sur que l'électorat suivra, et je paris que l'abstention seras minime. Je suis impatient de voir qu'elle coup tordus ils nous préparent, pour faire comme si il ne s'était rien passé et pouvoir continuer leur cirque en toute légitimité "démocratique" ? biz yv
3 octobre 2009 18h39	Djabali	Et voilà, c'est fait, nous sommes en bonne voie pour avoir la chance de vivre dans une Europe ultra-libérale, sans aucune restriction. Merci les Irlandais...
3 octobre 2009 18h41	Martine	Bonjour Dajabali !...le OUI est passé !...nous sommes donc condamnés !
3 octobre 2009 18h50	yv	merde c'est la mauvaise nouvelle du jour..on peut plus compter sur personne de nos jours biz yv
3 octobre 2009 19h39	Djabali	Le pire, c'est que je crois qu'il ne reste que la Pologne et la République tchèque, les pays les plus ultra-libéraux, les plus pro-atlantistes entre nous et l'odieux traité de Lisbonne. On est mal barrés
3 octobre 2009 19h58	yv	ouais, sans une réaction vive de la société civil, on va passer un sale quart de siécle avenir. biz yv
3 octobre 2009 20h12	Djabali	Pour cela, il faudrait se réveiller, prendre le stylo, le clavier, avant d'être obligé de prendre la porte ! Il est affligeant de voir que la plupart des sociétés de la planète suivent cette dérive suicidaire
3 octobre 2009 20h21	Cou'cou	et la barbe ! J'entends dire que la Pologne doit encore signer : ce n'est qu'une formalité, car elle aurait dit que si l'Irlande disait Yes, elle signerait ... J'entends dire aussi, que la Tchèquie doit encore signer, et qu'elle fait traîner autant qu'elle peut : elle va recevoir des commissaires européens qui ont pour consigne de "la faire signer". Cette Europe si loin, quand on voit que les préoccupations ne sont que nationales, et c'est la conséquence d'une construction européenne qui nous attire plus d'ennuis qu'autres choses. je peux continuer ?
3 octobre 2009 21h26	Djabali	On voit surtout à quel point l'Europe se construit démocratiquement, une télévision de la démocratie, un tel mépris pour les principes démocratiques et donc pour les populations européennes devraient faire réagir les gens !

Pour intervenir dans cette discussion, vous devez d'abord vous identifier.