16 mars 2012 23h06
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Phi62mar |
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16 mars 2012 23h10
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Freedom |
Tout est une question de choix, c'est vrai. Si tu penses que ce sont les bons, alors tant mieux... | |||
16 mars 2012 23h54
modifiée 16 mars 2012 23h55 |
gonzo |
pas trop d'accord. les affaires louches , le manque d"étique, et le milieux mafieux de sarko font une nette différence. je n'ai pas autant mauvaise opinion sur Sarko que pour marine que je trouve bien plus clean ... la victoire d'Hollande sur Sarko, c'est surtout d'être dans l'autre camp, et qu'il ne traîne pas les placard de Sarko et ça, c'est énorme | |||
17 mars 2012 08h10
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Phi62mar |
Sans compter que les charges patronales (que j'appelerai encore cotisations sociales jusqu'à l'élection de Sarkozy) vont baisser. Chic, encore plus de pépettes pour Ma Pomme. Les salariés vont devoir payer plus cher leur mutuelle (que j'appelerai encore complémentaires santé jusqu'à l'élection de Sarkozy). Oui, vraiment, Hollande Sarkozy, c'est la même chose. | |||
17 mars 2012 09h14
modifiée 17 mars 2012 09h16 |
Segel |
Tu fais ce que tu veux Philippe, si tu crois que Hollande te protègera de l'austerité. Tu demanderas aux allemands ce qu'ils ont pensé de Schröder, aux anglais de Blair, aux espagnols de Zapatero, aux italiens de Prodi, aux grecs de Papandréou, etc. La social-démocratie européenne ne peut plus rien faire de significatif contre la finance, hormis dans le style et dans la com', car elle refuse de remettre en cause le capitalisme. Mais libre à toi de continuer à le croire. Eh ... y'a pas que moi à convaincre par ailleurs. On ne changera pas les données du jeu avec les règles écrites par ceux à qui elles profitent. | |||
17 mars 2012 09h56
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jamydefix |
http://www.eitb.com/fr/infos... | |||
17 mars 2012 11h51
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Jean-Pierre ♫ |
Tiens. On dirait que le grignotage d'intentions de vote de Hollande par Mélenchon rend certains militants du PS nerveux... http://www.liberation.fr/pol... | |||
17 mars 2012 12h41
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Phi62mar |
Jean Pierre, 1. Je ne suis pas militant PS, je suis juste militant anti-Medef Mais ça c'est fini. 2. J'étais nerveux AVANT. Aujourd'hui, j'ai ma ligne. Ras le bol de me battre pour des abrutis. Qu'ils se démerdent avec leurs problèmes. Je passe à la vitesse supérieure. 3. Je prendrai beaucoup de plaisir à venir lire leur râleries pendant encore 5 ans. Segel Je ne cherche plus à te convaincre, c'est toi qui m'a convaincu. Dis-moi un peu, me conseilles-tu le MEDEF ou la CGPME ? Et dois-je plutôt m'installer dans une ville de gauche ou de droite ? Le PS ne semble pas généreux ? | |||
17 mars 2012 12h45
modifiée 17 mars 2012 13h02 |
Jean-Pierre ♫ |
Humps... Je ne parlais pas spécialement de toi... PS (ou FdG) : Ton nouvel avatar ne vaut pas celui-là : | |||
17 mars 2012 13h02
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Segel |
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17 mars 2012 13h04
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Phi62mar |
JP : non, non, c'est pas ça. J'ai VRAIMENT changé hier soir. Ras le bol de voir ces gens manipulés par les taupes UMPistes. La seule question que je me pose encore aujourd'hui, ne vais-je pas voter Sarko dès le premier tour. Ou pire, oui, tu as raison. Je vais voter au premier tour Poutoux et au second, si c'est Hollande (appuyé par Poutoux et Mélanchon) contre Sarko, je voterai Sarkozy puisque c'est équivalent. | |||
17 mars 2012 13h21
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Segel |
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17 mars 2012 16h59
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R.WOLF |
@ Segel, t' as oublié Di Rupo. | |||
17 mars 2012 17h25
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R.WOLF |
ce qui se dit sur cette vidéo à 2 min est exact. on est mal. | |||
17 mars 2012 17h25
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Segel |
Mais bon, je constate qu'Hollande fait beaucoup d'appels du pied à sa gauche. Ca serait crédible s'il ne donnait en même temps des signes pour rassurer la City. De toutes façon, d'après Mélenchon, Hollande n'a aucune parole. Ca donne pas envie toutes ces contradictions. Mais bon ... @Wolf Oui Di Rupo je l'oubliais celui-là. On pourrait aussi citer celui qui était en Hongrie avant Orban ... | |||
17 mars 2012 20h03
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R.WOLF |
Tout le bien que pense Frédéric Lordon de Hollande http://blog.mondediplo.net/2... | |||
18 mars 2012 19h10
modifiée 18 mars 2012 19h40 |
Arsène Lupin |
On en est encore à la prise de la Bastille. On n'a pas beaucoup avancé depuis des années, malgré les gouvernements de droite et de gauche qui se succèdent. http://www.lemonde.fr/electi... Mais bon, quand on voit la manipulation de notre industrie médiatique pour leurs deux leaders, plus rien ne m'étonne. Sondage exclusif LH2/Yahoo! : Sarkozy en forte hausse mais Hollande reste en tête | |||
19 mars 2012 15h01
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jamydefix |
Veau t'es pour ces escrocs. | |||
19 mars 2012 15h53
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Lili ... |
Il y a un article sur l'utilité du vote dans le dernier fakir. Si vous avez l'occasion ... | |||
19 mars 2012 15h56
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Segel |
Je l'ai pas trouvé en kiosque. Je sais bien que Ruffin appelle à voter ET à manifester, en se référant à 1936. Mais bon, il ne devrait pas oublier que 1936 a amené 1939 ... Celà dit je le lis toujours avec vif intérêt. Ca raconte quoi Lili ? | |||
19 mars 2012 15h58
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Lili ... |
Là , j'ai pas le temps. Dès que possible. Sinon, je ne doute pas que dans quelques temps, l'article sera visible sur le site. | |||
19 mars 2012 15h59
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Segel |
Fakir est difficile à trouver. Mais je l'achèterai c'est certain. | |||
19 mars 2012 21h54
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Lili ... |
En gros, il revient sur 1936, Croizat et la sécurité sociale, 1981, même si "Mitterand" : il y a quand même eu la 5eme semaine et les 39 heures ... ça aurait pu aller plus loin si la rue s'était mobilisée. J'irai plus loin. Même dans les défaites, même quand on n'accède pas au pouvoir, est-ce que que ça ne participe pas du rapport de forces ? Est-ce que, dans les années 50, 60, 70, quand le Parti communiste - stanilien et tout ce qu'on voudra - mais quand le PCF dépassait les 20%, est-ce que ça ne calmait pas les ardeurs réactionnaires de la bourgeoisie ? Sans ça, est-ce que - juste un exemple - M Poniatowski, alors ministre de l'Intérieur aurait soutenu en 1979 que "la justice et le rééquilibrage de la société passent pas une fiscalité qui fappe assez lourdement les grosses fortunes ?" ... Comment croire que les scores du FN, même maintenu hors du Parlement, hors des ministères, ne pèsent pas quotidiennement sur les discours des Guéant et cie - et jusque sur la gauche ? Qu'ils n'ont pas construit, depuis vingt ans, l'immigration et la sécurité comme des problèmes ? Et ailleurs aussi ... Sur quel continent, aujourd'hui ça bouge le plus ? L'Amérique du Sud. Et comment les Hugo Chavez, Evo Morales, Rafael Correa sont arrivés au pouvoir ? Par le vote ! Je ne fais pas, loin de là, des urnes le seul champ de bataille : il y a les rues à occuper, les esprits à conquérir. Mais très nettement, je me refuse à déserte ce terrain - le laissant libre à notre adversaire, qui lui n'hésitera pas. François | |||
19 mars 2012 23h36
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Segel |
Merci. J'ai beaucoup de respect pour Ruffin, car on sent qu'il est sincère. Son analyse occulte un peu le contexte géopolitique international. Quand l'URSS constituait un "modèle alternatif" ça calmait beaucoup d'ardeurs, et l'on pouvait réellement espérer mettre le capitalisme au service du social. Autrement, voter ça revient à respecter précisément LEURS règles du jeu. Mais Ruffin pose les bonnes questions : Faut-il donc se contenter d'élire un homme ou une femme "de gauche" (fut-elle modérée) pour les quelques acquis qu'il pourra gratter les 100 premiers jours de son mandat ? Faut-il donc laisser à la bourgeoisie le monopole de l'organisation structurée que constituent les partis politiques ? Ces questions, ce sont celles du "Que faire ?" de Lénine. Elles sont en partie justifiées. Mais elles révèlent une vision du monde en opposition avec des ennemis. Est-ce là le seul horizon indépassable ? Je m'interroge. Cette proposition d'action suppose un effet de masse, qui ne prendra pas en France, trop endormie, comme on l'a vu en 2011 avec le mouvement des indignés. En Amérique Latine, ce sont précisément les excès des politiques libérales pendant des décennies qui ont entraîné les Chavez, les Morales, les Correa. Hollande est un libéral ... | |||
20 mars 2012 10h37
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Lili ... |
On n'est pas obligé de voter Hollande au premier tour. | |||
20 mars 2012 10h43
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Segel |
On sait bien que le jeu est verrouillé par les législatives. Parfois c'est à croire que ni le PS ni l'UMP n'ont été aux affaires ... et pourtant les baronnies locales s'attribuent bel et bien entre ces deux partis, et c'est de la majorité à l'assemblée qu'est issu le premier ministre, et au final le gouvernement, et donc la politique menée, comme nous l'ont montré les cohabitations. C'est ainsi que le FN n'a aucun député. Est-ce normal ? Le scrutin majoritaire à deux tours est une horreur. Je vais plus loin : s'il y'a élection, il n'y a pas démocratie. | |||
20 mars 2012 11h01
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Lili ... |
Pour le moment, on n'a pourtant pas d'autre choix que l'élection, s'organiser autrement dans la vie civile. On peut attendre longtemps que le système pète. | |||
20 mars 2012 12h12
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Segel |
On peut attendre longtemps que le système pète. Ou pas ? Qu'en savons nous ? N'aurait-on pas dit la même chose en France en 1789 ou en Tunisie en janvier 2011 ? | |||
20 mars 2012 16h20
modifiée 20 mars 2012 16h34 |
Arsène Lupin |
Tout à une fin et un nouveau commencement, quand ? Bientôt ! On est au bout du rouleau. Ce n'est qu'une pensée ou façon de voir les choses qui va changer. Par contre, ça ne se fera pas tout seul. Moi, pour l'instant, ma tête est dans l'antiquité, alors pourquoi se prendre la tête : http://www.lavieimmo.com/imm... | |||
22 mars 2012 16h11
modifiée 22 mars 2012 16h22 |
jamydefix |
Mazette t'a découvert une piscine gallo-romaine sous ta maison.. Je vous jure que je vais pas le faire faire par des chinois sous ma maison Trop peur qu'elle se casse la gueule ensuite. On est quand même pas obligé de devenir égoïste et con-serviteur dès qu'on a du fric. On espère... |