28 mars 2013 18h52

Pépé le Moko
La Finlande annonce officiellement qu’elle préfère sortir de l’euro plutôt que de payer les dettes des autres

http://www.agoravox.fr/actua...

Pourquoi sont-ce toujours les petits pays qui proposent de solutions qui paraissent à première vue pas connes afin de garantir la sécurité financière de leur peuple ?
L'intégrité politique est-elle inversement proportionnelle à la taille du pays ?

28 mars 2013 18h56

Pépé le Moko
Ajout :
http://jeunecitoyen.wordpres...

Je vais me faire appeler Pépé le Mökinem si ça continue...

28 mars 2013 18h59
modifiée
28 mars 2013 19h01

Arsène Lupin
Demande le à Ségel, moi j'en sais rien ou je ne sais plus.
Parce que c'est tellement évident ce qu'il faut faire.

28 mars 2013 19h24

Djabali
le début de la fin pour € ?

28 mars 2013 19h54

R.WOLF
En plus les pays qui ont étés "aidés", les gens n' ont pas l' air de sauter de joie. Voir les photos.

http://www.okeanews.fr/fete-...

Donc aider des ingrats, ça sert à rien, les gens sont de toutes façons pas contents.

28 mars 2013 20h10

Jean-Pierre ♫
L'Islande ayant refuser de payer sa dette, si ça se trouve, elle aussi va sortir de l'euro...

http://lesmoutonsenrages.fr/...

28 mars 2013 20h12

Jean-Pierre ♫
Désolé, ça n'a pas de lien direct mais bon, c'est tellement bon de le répéter.

Quant à la Finlande, et bien, quand certains malins se préparent à quitter le navire, c'est peut-être qu'il va bientôt couler ?

29 mars 2013 02h12

Djabali
l'Islande était dans l'euro ?


29 mars 2013 03h26

Jean-Pierre ♫

29 mars 2013 03h32

Djabali
un poisson d'avril un peu grossier, non ?

29 mars 2013 03h40

Jean-Pierre ♫
Non.
Je disais simplement que, en matière de dette, l'Islande est un modèle puisqu'elle s'en est débarrassée. Mais elle a pu faire cela peut-être plus facilement parce qu'elle ne fait pas partie de la zone euro (quoique ?) :

http://www.rougemidi.org/spi...

29 mars 2013 06h25
modifiée
29 mars 2013 06h27

Arsène Lupin
Même si on sort de l'euro, on ne sera pas sorti de l'auberge pour autant.
Quand on est con socialement & économiquement, on ne s'arrête pas à ça.

29 mars 2013 06h29

Jean-Pierre ♫
Certes.
Par contre, nos dirigeants ne pourraient plus dire "C'est la faute à l'euro !".
(Mais ils pourraient encore dire "C'est la faute à l'Europe !"...)

29 mars 2013 06h35

Arsène Lupin
Oui, c'est surtout la faute à ces brigants, parce que la crise, c'est juste les riches qui volent les pauvres et la civilisation, leur outil.

29 mars 2013 13h21

Paddy et maddy
oui quittons l europe et apres on fait quoi paddy pas contre mais faut pensé apres
et la ""le neant ""

bon paddy a bien une idée déja dite mais bon personne ecoute paddy

va quand meme la redire son idée

le seul moyen c est de baisser l euro au niveau du dollar et paf on reprend du poil de la bete et oui c est le seul moyen de s en sortir

mais bon qu en pensez vous

29 mars 2013 13h25

Jean-Pierre ♫
J'en pense que si les états pouvaient emprunter à la banque centrale européenne au lieu de devoir emprunter à des banques privées, cela leur simplifierait les choses.

Mais, mieux encore, un état n'est pas obligé de rembourser sa dette, encore moins les intérêts de sa dette. Tout récemment, l'Islande a cessé de rembourser la sienne...

http://lesmoutonsenrages.fr/...
http://www.rougemidi.org/spi...

29 mars 2013 13h48

Paddy et maddy
Peu d’entre vous semblent connaître Mélenchon et son mouvement le Front de Gauche qui refusent aussi de payer la dette et proposent aussi une nouvelle Assemblée Constituante populaire. Malheureusement les média ne leur font pas de cadeaux.

Découvrez-en plus sur le site :

http://www.placeaupeuple2012...

29 mars 2013 14h22
modifiée
29 mars 2013 14h25

Arsène Lupin
Oui, mais si nos gouvernants s'en mettaient plein les poches avec une banque centrale nationale ?
On tourne en Ronron comme le chat à Brigitte.
Peu d’entre vous semblent connaître Mélenchon
Toi Paddy, tu as l'air de le connaitre :

Moi, je vote Mélenchon :

29 mars 2013 15h42
modifiée
29 mars 2013 15h45

Jean-Pierre ♫
paddy, tu as voté Hollande dès le premier tour.
A l'époque, tu ne connaissais peut-être pas encore Mélenchon ?

Arsène, c'est pourquoi la solution islandaise est de loin la meilleure.

29 mars 2013 15h53

Segel
Ceux qui profitent de la dette savent bien organiser la division chez ceux qui proposent des solutions.

C'est pourquoi les voies politiques "classiques" n'amèneront nulle part pour cause de clivage gauche/droite.

Je crois beaucoup plus à ce genre d'initiatives :
http://www.roosevelt2012.fr/
http://www.audit-citoyen.org/

Si un mouvement est trop estampillé "à gauche" il se privera tout seul de tous les contestataires de droite et réciproquement ... comme un fait exprès !
Mais si on arrivait à l'union, la donne pourrait changer.

30 mars 2013 18h49

R.WOLF
lol! L' Union fait la Force, devise d' un pays divisé en deux, pour raisons ... linguistiques. Wallonie "rouge" contre Flandre libérale, avec Bruxelles au milieu capitale d' une certaine Europe ; tout un programme ...

30 mars 2013 19h42
modifiée
30 mars 2013 19h51

lurette
Coluche, reviens !!


30 mars 2013 19h46

Arsène Lupin

30 mars 2013 20h23

R.WOLF
Thierry Le Luron, Daniel Balavoine, Coluche ; bizarre comme tout ces gens n' ont pas eu de chance.

31 mars 2013 06h04
modifiée
31 mars 2013 06h11

Arsène Lupin
Ils la ramenaient trop.
http://www.ina.fr/video/I000...
Rien n'a changé depuis et C le but (gagner du temps).
Les hommes politiques sont des hypocrites et les journalistes aussi.
On va passer au sport...

31 mars 2013 19h04

Pépé le Moko
C'est marrant et personne n'a relevé, mais ce qui me semblait pas con, c'était le désir de la Finlande de prêter de l'argent aux pays demandeurs moyennant une hypothèque sur le patrimoine culturel.
L'analogie avec le châtelain me semblait fort explicite.

Et après tout, pourquoi pas ?

31 mars 2013 21h27

Jean-Pierre ♫
Une hypothèque sur le patrimoine culturel ?
Cela est fort curieux...

Si la Grèce ne rembourse pas la Finlande, celle-ci pourrait s'approprier le Parthénon ??? Cela n'a guère de sens. En effet, comment obliger la Grèce à se défaire d'un tel monument si celle-ci refuse ? La Finlande serait-elle capable d'envoyer des huissiers se saisir du Parthénon ???

31 mars 2013 22h24

lurette
ça me parait tres étrange, moi aussi, et éthiquement limite..
Est-ce vraiment une proposition de la Finlande, ou celle du rédacteur de l'article ?

31 mars 2013 23h29

Jean-Pierre ♫
le gouvernement d'Helsinki avait déjà exigé, et obtenu, lors du deuxième plan d'aide à la Grèce l'an dernier, de conclure un accord bilatéral avec Athènes lui garantissant de récupérer les sommes avancées.

Comment ? Eh bien tout simplement en prenant ce que tous les banquiers exigent eux-mêmes lorsqu'ils prêtent de grosses sommes d'argent et qu'ils appellent une « sûreté réelle » : c'est-à-dire une hypothèque sur un bien immobilier, un nantissement sur des créances ou un fonds de commerce, etc.


Apparemment, oui, la Finlande l'a fait. Mais en prenant des hypothèques sur quoi exactement, sur ce point, l'article reste flou.

31 mars 2013 23h59

lurette
la Finlande l'a fait
Sur le patrimoine culturel ? pas sur du tout de ça.

Cela concernerait les entreprises publiques.
hypothéquer une entreprise publique grecque, qui deviendrait finlandaise en cas de non-paiement ; garantir le paiement par des réserves d'or d'Athènes, ou financer un fonds finlandais d'obligations, bien noté par les agences
http://www.lemonde.fr/econom...
Finalement, ce sont des garanties en actifs et numeraires qui ont été obtenus.
http://www.agefi.fr/articles...

2 avril 2013 14h26

Segel
Si un jour la confiance en la monnaie venait à manquer, ceux qui auront assuré leurs arrières par des biens tangibles ne le regretteront pas.

4 avril 2013 05h21

Djabali
ceci dit, je ne vois pas vraiment une entreprise publique grecque gérée par la Finlande, il y a du choc culturel là-dedans...

4 avril 2013 06h29

Arsène Lupin

4 avril 2013 07h01

Jean-Pierre ♫
Je n'imagine pas un prestigieux club de foot français géré par un émirat arabe.
Il y a du choc culturel là-dedans...
Non, vraiment, c'est impensable. Jamais cela n'arrivera.

4 avril 2013 08h32

Segel
Ils prendront un encadrement français !

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