Interventions de Segel :

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26 septembre 2012 01h05
modifiée
26 septembre 2012 01h08
Wikileaks a révélé que l'ambassade US avait joué un rôle dans les émeutes de 2005 ...

http://files.vpro.nl/wikilea...

26 septembre 2012 01h04
Mon prof d'histoire-géo de terminale m'a beaucoup marqué.
Je me souviens bien d'un programme très chargé.
Je me souviens bien des dates clés 1933 Hitler, 1938 Anschluss, 1939 Pologne, ...
Mais je pense qu'on n'a pas le temps pour parler des articulations, et encore moins des causes, et encore bien moins de celles qui sont largement occultées, comme celles que pointe Annie Lacroix-Riz dans son "Choix de la défaite" qui m'en a plus appris à ce sujet.

26 septembre 2012 00h55
Pourtant, la "der des ders" c'était la première guerre mondiale, ça n'a pas empêché une deuxieme encore pire.

Et bien justement, je trouve qu'on n'insiste pas assez là-dessus, et qu'on ne cherche pas vraiment à expliquer comment on a pu ainsi passer outre la "der des der" ...

26 septembre 2012 00h53
Je n'en garde pas un tel souvenir.
J'y ai passé une soirée Halloween mémorable dans un club près du Danube, où j'ai passé mon temps à observer les gens ...
http://flex.at/flex_frontend...

Il faut dire qu'en y étant pour travailler la journée, je n'ai que le soir, voire la nuit, pour y faire du tourisme.

Ca fait comme quand j'étais à Berlin en juillet.
J'ai d'ailleurs appris que le squat que j'avais visité 'Tacheles' a fermé depuis ...

26 septembre 2012 00h48
faut pas paranoïer pour autant mais pourquoi personne d'autre y compris les societes françaises ne d'esinterrogés (ou ont été consultés) sur ces projets pour la banlieue ?

Luc Besson s'y intéresse depuis longtemps.
C'est en partie par son influence que les studios de télé se sont implantés à St Denis près du Stade de France, par son annonce de vouloir y faire du cinéma.
Il est d'ailleurs mentionné à la fin de ton article sur les suédois.

Ca fait longtemps que je le dis : les gens ont des a priori TF1-nesques sur le 93.
J'ai côtoyé de vrais gangsters dans mes 30 ans de vie là-bas. C'est incroyable l'intelligence qu'ils ont, qui ne demanderait pourtant qu'à être au service d'une bonne cause ...

26 septembre 2012 00h32
Qu'y as tu vu qui t'a plu ?

26 septembre 2012 00h30
C'est malheureux, mais il faut parfois des catastrophes pour que l'homme comprenne.
Et malgré celles-ci, il a tendance à oublier vite.
On ne cultive pas assez les points importants de l'histoire.
Les gens n'ont déjà pas le temps d'étudier tous les détails de l'histoire.
Quand on pense qu'on veut la supprimer aux scientifiques ... c'est aberrant !

26 septembre 2012 00h22
Je fais cette analogie pour souligner le fait qu'il a fallu la grande boucherie pour en arriver à la "der des der" ou il n'y avait plus ni bôche ni français, seulement des hommes qui en avaient marre de s'entretuer pour le bénéfice des puissants.

J'aimerais tant que leur sacrifice ait servi à nous éviter de répéter les mêmes erreurs.

26 septembre 2012 00h20
En tout cas, les yeux de beaucoup de français seront désormais braqués sur les imams.

26 septembre 2012 00h19
A Vienne.
J'y étais déjà allé en 2004.

26 septembre 2012 00h07
On est tous le bôche de quelqu'un ...

26 septembre 2012 00h05
Salut Jamy.
Félicitations pour cette cabane !
Le week-end dernier, je suis allé à un festival écolo, ou plusieurs personnes m'ont parlé de cabanes qu'ils ont fait ou comptent faire.
C'est donc dans l'air du temps.

Bonne continuation.


Pour ma part, je serai peut-être aussi un peu absent, car je pars demain pour l'Autriche, une semaine pour le boulot.

25 septembre 2012 23h55
Mouais ... face à ce genre d'initiative, je reste ... dubitatif.
L'étranger d'hier, est l'intégré d'aujourd'hui et sera le futur raciste de demain ...

25 septembre 2012 23h25
Que des étrangers viennent investir en France en dit long sur la bourgeoisie française ...

25 septembre 2012 23h23
L'autonomie c'est aussi l'autonomie de l'état, à savoir s'organiser en groupe pour palier aux déficiences de l'état.
Dans un monde où c'est 'chacun pour soi', c'est mission impossible.

25 septembre 2012 23h21
Ce que je veux dire, c'est qu'il me semble que personne n'a la vérité, mais que l'universitaire se complait trop souvent dans la posture du maître détenteur de celle-ci.
On ne peut pas lui en vouloir, puisque l'université est sociologiquement dépositaire de la vérité ...


Comme ceux qui détenaient la vérité à l'époque de Galilée d'ailleurs ...


C'est intéressant ce que tu décris du travail de "découverte" des mathématiciens.
J'ai écouté récemment un cours du Collège de France sur la notion de nombre.
Les nombres 1, 2 et 3 semblent "cablés" dans notre cerveau.
Tout ce qui dépasse 3 requiert une construction induisant un temps de réaction plus long.
Il y'a également une notion 'intuitive' du nombre, similaire à l'évaluation, qui fait qu'un enfant de 3 ans fera plus rapidement la différence entre 8 et 69 objets, qu'entre 78 et 84 objets ...

Bref, passionnante série de conférences :
http://www.college-de-france...

Mais bon, c'est de la psychologie cognitive, pas des mathématiques.
Cela semble cependant confirmer cette notion de "découverte".

25 septembre 2012 22h39
Je trouve cette vision convaincante moi aussi.

25 septembre 2012 22h33
Emirats, Qatar, et autres pétromonarchies, ne me semblent pas réputées pour leur humanisme.

25 septembre 2012 22h28
Annah Arendt, non je n'ai pas lu, mais il faudra.

25 septembre 2012 22h27
En Espagne les nostalgiques du franquisme sont nombreux.
Le Parti Populaire a très peu coupé les ponts avec son inspirateur historique ...

25 septembre 2012 22h26
Y'en a qui ont essayé ce délire en politique :

25 septembre 2012 22h22
C'est la même chose qui s'est passé en Algérie quand les islamistes ont gagné les élections dans les années 1990.
Le délitement de l'état profite à ceux qui proposent de s'y substituer.
Quand on n'a pas appris l'autonomie, c'est difficile de ne pas céder à ceux-là, fussent-ils plein d'arrières-pensées visant à conquérir le pouvoir ...

25 septembre 2012 22h07
Remarque ça aurait de la gueule ...

25 septembre 2012 22h06
La clé du basculement c'est l'union.
Tant que les gens pensent "chacun pour soi" ils seront dominés.

25 septembre 2012 21h53
Les gens qui n'ont plus rien à bouffer peuvent très bien débouler à 50 dans une superettes.
Y'a aucun vigile capable de stopper 50 caddies remplis ...

25 septembre 2012 21h50
Ben ouais, mais ça serait bien qu'un politique ait le courage de le lui dire une fois.
Parce que bon, les arabes alignés sur les USA ne tiendraient pas 5 minutes face à leur propre opinion, et sont donc tous des régimes totalitaires.

25 septembre 2012 21h37
Quand on dit de quelqu'un qu'il est fou, et si finalement c'était lui qui était lucide, et les autres qui sont fous, comment le saurions nous ?

25 septembre 2012 21h36
Ferait mieux de financer ses frères palestiniens ...

25 septembre 2012 21h34
Les anarchistes espagnols ne sont pas morts.
Si seulement la CNT ne s'était pas compromise à gouverner ...

La pureté politique est incompatible avec l'exercice du pouvoir.
La Catalogne a bien démontré que c'est le pouvoir qui corrompt.

25 septembre 2012 15h22
Les indignés espagnols mettent le cap sur le Congrès des députés
http://tempsreel.nouvelobs.c...

25 septembre 2012 11h42
La guerilla est la seule stratégie que le faible peut employer face au fort.
La guerre asymétrique, on la voit à l'oeuvre en Afganistan.
J'ai un bouquin à ce sujet en cours de lecture : Multitudes
http://fr.wikipedia.org/wiki...

25 septembre 2012 10h28
C'est pourquoi je suis convaincu qu'on ne leur prendra pas le pouvoir.
On pourra seulement abattre ce pouvoir.

Comme si on sapait les fondations d'une pyramide finalement.

25 septembre 2012 10h26
Doit-on comprendre ça comme :
"Des gens traumatisés ne peuvent pas remettre en cause leur traumatisme ?"

J'ai le même cas avec mon père, qui a perdu son frère à la guerre d'Algérie, et qui ne peut plus supporter tout ce qui lui rappelle l'Algérie de près ou de loin.
Sans être comme lui, je le comprends.

24 septembre 2012 19h11
Indignés, Occupy, abstentionistes, mouvements sociaux de la base de moins en moins encadrés par le sommet, etc.

Tout ceci fleure bon le fait que de plus en plus de gens vont délaisser ce système.

Quand bien même le FN parviendrait à se hisser au pouvoir en 2017, il n'aurait plus aucune prise sur le pays, car des flics sans salaire rejoindront la population.

Regarde bien la Grèce, c'est exactement ce qu'ils essayent de faire avec "Aube Dorée".
Une "Aube dorée" bien tendre avec Goldman Sachs d'ailleurs ...


Le monde est bien trop complexe pour se répéter à l'identique.

24 septembre 2012 18h40
De nombreux industriels américains ont des intérêts très importants en Israël et soutiennent donc la politique des USA en la matière, et ce, sur le long terme.

Quand des firmes d'électronique ou d'armement implantent une usine, c'est un investissement lourd, qu'elles veulent donc sécuriser.

Ceci pèse lourd sur la politique US.

24 septembre 2012 17h03
Quand on pense que les afghans tiennent tête à l'OTAN avec bien moins d'équipement que ça ...

24 septembre 2012 16h46
Militairement je ne vois pas les saoudiens à la hauteur des deux autres.
Je vois bien la dynastie Saoud comme étant soutenue à bout de bras par l'oncle Sam.
Selon Eric Laurent, le krach pétrolier de 1973 a été décidé à Washington ...

24 septembre 2012 14h40
Je parlais du réseau CorteX quand je disais pas inutiles.
Pour les universitaires je n'irai pas jusqu'à remettre en cause leur utilité.
Du moins pas plus que l'école.

24 septembre 2012 14h36
Coucou Ti Biskui !

Comme il m'arrive de le dire de plus en plus souvent, ce sont par nos relations aux autres qu'on se construit ... donc en effet, le relationnel prime sur tout le reste.

24 septembre 2012 13h13
Bien sur.
Moi je n'oblige personne à ne pas croire.
Les croyants par contre, ont parfois une facheuse tendance à ça ...

24 septembre 2012 11h11
Bedos est excellent !!!

24 septembre 2012 11h10
Celle qui permettrai de nourrir 7 milliards d'êtres humains.
Donc c'est au niveau de Wall-Street que ça se décide ...

24 septembre 2012 10h58
J'aime beaucoup la citation de Woody Allen. - ma préférée-
Laquelle ?

24 septembre 2012 10h56
L'argent n'a ni couleur ni nationalité ni religion.

C'est très vrai ce que tu écris.

24 septembre 2012 10h53
Les petits terrains ne permettent pas ceci :


Question : quelle agriculture voulons nous ?

24 septembre 2012 10h29
Je pense comme toi Lurette.
Et d'ailleurs j'ai un problème avec la permaculture.

La fin du pétrole ?
J'y crois.
Mais je ne crois pas pour autant à la fin de l'énergie abondante.

Et les grandes cultures de céréales, point faible du "bio" et de la permaculture ?
Je n'imagine pas l'humanité cultiver des céréales à la faucille, ni même à la traction animale.
Qu'on cesse certaines aberrations comme l'agriculture chimique OK.
Mais qui sera aussi efficace qu'une moissonneuse batteuse moderne ?

Bref ... je mets de l'eau dans mon vin.

24 septembre 2012 10h12
Je me contrefous de la confession d'un DSK.
Mais prétendre qu'il fait du bon boulot c'est s'aveugler.
Il est comme les autres, voire pire.

Ce n'est pas un hasard s'il a éliminé Juppé avec la cassette Méry.
Ce n'est pas un hasard s'il a été nommé par Sarkozy au FMI.
Il fait partie de la même association de malfaiteurs.

24 septembre 2012 09h52
Gagné !


Celle-là je l'adore en fait.

24 septembre 2012 08h48
Les pommes sont revenues depuis 2 semaines environ.
Leur "saison" s'était terminée depuis disons avril.
Mais en effet elles se gardent longtemps.

Ce week-end je suis allé à un Ecofestival en Dordogne, où j'ai pu constater à quel point les vrais écolos militants sont démobilisés et "en attente" de quelque chose.
Le "cavapétisme" est bien ancré dans les mentalités.

J'ai assisté à une conférence de Gilles Clément, qui prêchait des convaincus.

Je me suis achetés quelques bouquins sur le permaculture.

J'ai assisté à un atelier où était présent Patrick Baronnet, qui s'est organisé depuis 30 ans pour vivre en autonomie quasi-totale.

J'ai discuté avec un certain nombre de personnes qui envisagent de faire pareil, prendre un bout de terrain, se construire une cabane dessus, et apprendre à vivre coupés de tout.

C'est impressionnant comment ces idées se répandent.

24 septembre 2012 08h41
Strauss-Kahn avait avoué à Tribune juive « se lever chaque matin en se demandant comment il pourra être utile à Israël ».

Moi je m'en fous d'Israël, ce qui m'intéresse c'est le monde.

24 septembre 2012 08h37
modifiée
24 septembre 2012 08h39
Ca fait plus de 40 ans qu'on est dirigé par des économistes tous meilleurs les uns que les autres.

Vous en avez pas marre ?

Ministre des Finances de Lionel Jospin, DSK incarne, à lui seul, tous les renoncements de la gauche plurielle.
Les « succès de ce modernisateur », point par point.

Le carcan monétaire : sans conditions

« Dominique Strauss-Kahn convainc Lionel Jospin de jouer à fond la carte de l’euro », Le Monde.

« Sous conditions ». Voilà la formule que trouvent, sur la monnaie unique, Dominique Strauss-Kahn et Lionel Jospin dans la soirée du 4 septembre 1996. C’est qu’en ces journées où le Parti socialiste concocte son programme, le Mouvement des Citoyens de Jean-Pierre Chevènement et les communistes réclament un nouveau référendum. Les Verts demeurent, à l’époque, opposé à Maastricht. Et même au sein du PS, la majorité soutient Henri Emmanuelli : « Si on veut retrouver la croissance, il faut sortir du carcan monétaire. »

Devant cette offensive, DSK cherche la parade : le passage à l’euro se fera, mais sous « conditions ». Avec, notamment, l’affirmation d’un « gouvernement européen » face à la future Banque centrale, le rejet d’un euro surévalué par rapport au dollar, et la révision du pacte de stabilité. Sitôt promis, sitôt trahi. « Au lendemain des élections législatives de 1997, Dominique Strauss-Kahn convainc Lionel Jospin de jouer à fond la carte de l’euro, et, oubliant les fameuses conditions que posaient auparavant les socialistes à son lancement, de se convertir au très contraignant pacte de stabilité » (Le Monde, 3 novembre 1999). Les ministres européens des finances se disent vite « rassurés », se montrent « confiants » : aucun « séisme » ne secouera l’Europe. La « discipline budgétaire » est acceptée, le traité d’Amsterdam signé (18 juin), et même : « les quinze accélèrent la création de la monnaie unique » (16 septembre).

DSK n’a guère bataillé. Ou seulement pour que Jean-Claude Trichet succède à Wim Duisenberg à la tête de la BCE : qu’un libéral français succède à un libéral néerlandais, voilà une jolie victoire… Depuis, tout le pouvoir est laissé aux banquiers, « indépendants », hors de contrôle démocratique. Eux se soucient de la seule inflation, qui menace la rente – guère de l’emploi. Et la gauche ne peut que se lamenter, impuissante, contre un « euro surévalué ». Le « carcan monétaire » ne s’est pas desserré. Mais renforcé.


Services publics : « le plus grand privatiseur »

« Lionel Jospin privatise plus que Alain Juppé » Le Monde. « Nous refusons la privatisation des services publics et leur transformation en objet de profits. » La plate-forme de la gauche plurielle n’avait rien de bolchevik, aucune nationalisation n’était prévue : ne pas privatiser, l’engagement, modeste, semblait tenable. Aussitôt installé à Bercy, pourtant, DSK reçoit Michel Bon, le PDG de France Télécom – qui plaide pour une « ouverture du capital » de son entreprise. A son tour, le ministre des finances « fait le siège de Matignon », et Lionel Jospin soupire : « Puisqu’il n’y a pas d’autre solution… » Dès sa déclaration de politique générale, le 19 juin 1997, à l’Assemblée, le Premier ministre revient alors sur son engagement de campagne, et prévient que, pour les services publics, « des adaptations seront nécessaires ».

« Après une concertation sociale approfondie » – il faut cela pour avaler des couleuvres –, « Jospin donne son feu vert, début septembre, à une privatisation partielle. A Bercy, DSK se réjouit » (Le Nouvel Économiste, 23/04/99). La « commission des privatisations », mot honni, est rebaptisé « commission des transferts » – et sous la houlette du grand argentier, elle « transfert » beaucoup : France Télécom d’abord, Thomson-CSF, Thomson Multimédia, Air France… DSK est médaille d’or : « le plus grand des privatiseurs », pour Les Échos (03/11/1999), tandis que Le Monde dresse ce constat : « Lionel Jospin privatise plus que Alain Juppé » (07/08/1998).

Privatiser, soit, mais pour quel résultat ? Libéré de l’État et de ses pesantes contraintes, Michel Bon verse dans la folie des grandeurs : jusqu’alors prospère, France Télécom rachète, en 2000, le britannique Orange pour 50 milliards d’euros, acquiert quelques autres babioles, devient la seconde entreprise la plus endettée du monde, à hauteur de 75 milliards d’euros, et frôle le gouffre dès 2002. Ce fleuron du service public n’évite la ruine que grâce… à l’État : bon bougre, il remet 15 milliards au pot. Et son nouveau PDG, Thierry Breton, s’engage sur 15 autres milliards d’ « économies en interne » – sur le personnel, donc. Les suicides à répétition, chez les agents Orange, la pression qu’ils subissent, trouvent leur source ici. Dans un choix politique. Effectué sous un gouvernement de gauche.


Airbus : en cadeau à Lagardère

C’est à cet « incompétent » que DSK a remis les clés du trésor.

« Une excellente nouvelle », voilà comment Dominique Strauss-Kahn, alors ministre des finances et « coordinateur aéronautique en Europe », salue la privatisation de Aérospatiale. Et c’est à Lagardère qu’est confiée l’entreprise – un patron qui fréquentait le Cercle de l’industrie…

A toutes les étapes du « deal », c’est DSK qui a négocié. Et tout accordé : Airbus, d’abord, cette mine d’or – à une société, Matra, pourtant étrangère aux avions civils. Une ristourne sur les actions, aussi, évaluée à quatre milliard de francs. Et surtout, les pleins pouvoirs au privé : malgré les 15% qu’il possède encore, l’État français se retrouve « interdit de gestion ». Ses intérêts sont représentés par Jean-Luc Lagardère (0,9% du capital), dont les lieutenants (Philippe Camus, Noël Forgeard, Jean-Louis Gergorin, Philippe Delmas, Jean-Paul Gut) occupent les postes-clés. Europe 1, la radio de Lagardère peut exulter : « L’équipe Jospin sort des entreprises du giron de l’État à un rythme deux fois supérieur à celui de la droite. Pour ce qui est d’Aerospatiale, il était temps. » (16/02/99).

Et pourquoi pareille urgence ? Par voracité. Durant « cinq années de dividendes », les actionnaires se goinfrent le cours du titre en bourse grimpe de 70 %, un rachat d’actions, à hauteur de 7 milliards d’euros, est programmé. Autre chanson, pour les salariés : à l’automne 2006, la direction décrète la plan Power 8, 10 000 emplois seront supprimés en Europe, délocalisés. L’injustice sociale se double d’un scandale financier : « J’ai le choix de passer pour quelqu’un de malhonnête ou d’incompétent qui ne sait pas ce qui se passe dans ses usines. J’assume cette deuxième version », se défend étrangement Arnaud Lagardère (Le Monde, 15/06/2006).

C’est à cet « incompétent », donc, que DSK a remis les clés du trésor – et l’héritier s’est servi à pleines mains. Mais l’ancien ministre n’en paraît pas fâché : au moment de l’affaire, Strauss-Kahn publie une tribune dans Le Monde (également copropriété de Lagardère) sans que ce nom ne soit prononcé. Ni Jean-Luc, ni Arnaud. C’est qu’un pacte les unit – dont le politique récolte aujourd’hui les fruits médiatiques…


Stock-options : la fiscalité des patrons

Le Ministre des finances de la gauche plurielle défait ce que la droite a construit.

Sujet sensible. DSK avance donc pas à pas : dès l’automne 1997, « les bons de souscription de parts de créateurs d’entreprise » – stock-options, en français… – bénéficient d’une fiscalité allégée, mais simplement pour « les sociétés de moins de sept ans ». Un an s’écoule, et en 1998, c’est désormais pour « les sociétés de moins de quinze ans. » En janvier 1999, Dominique Strauss-Kahn croit désormais l’heure venue : toutes les stock-options, désormais, même celle des patrons du CAC 40, seront imposées à 26 % – et non plus à 40 %... Le Ministre des finances de la gauche plurielle défait, ici, ce que la droite a construit : c’est Alain Juppé, deux ans plus tôt, qui avait relevé le taux d’imposition de 26 % à 40 % !

Le cadeau est trop gros : c’est un tollé. « Quatre milliards de francs pour 12 000 privilégiés, s’emporte Louis Viannet, le leader de la CGT, comparés aux 4,5 milliards de francs dégagés pour quelque 4 à 5 millions de chômeurs ou d’exclus, on voit de suite qu’une telle mesure irait dans le droit fil de la justice sociale !... » (Le Monde, 9/01/99). Les communistes et les Verts protestent. D’autant que, malchance, on apprend alors que Philippe Jaffré, l’ancien (et nullissime) patron d’Elf, serait parti avec deux cents millions d’indemnités et de stock-options. Les députés socialistes, en rébellion contre Bercy, déposent un amendement pour relever la taxe à 54 % – comme l’impôt sur le revenu... finalement abandonné.

On en reste au statu quo, un match nul. Et bientôt mis en examen, DSK ne mènera pas son combat plus loin. Mais à ses amis patrons, par pragmatisme, il aura tout de même évité quelques désagréments : la Taxe Tobin sur les transactions financières, prônée dans le programme mais aussitôt repoussée. L’impôt sur la fortune, qui devait s’étendre aux biens professionnels : les grandes fortunes y échapperont. Même les niches fiscales dans les DOM-TOM seront prolongées ! Quant à la taxe professionnelle, elle sera allégée de vingt milliards de francs en cinq ans…

(article publié dans Fakir N°47, septembre 2010)



Alors paddy ?
Tu continue à t'arrêter à l'image qu'on lui donne dans les médias ?
Ou peut-être le soutiens tu pour une toute autre raison, qui n'a rien à voir ?

24 septembre 2012 08h30
Dieu a dit "tu aimeras ton prochain comme toi-même".
D'abord, Dieu ou pas, j'ai horreur qu'on me tutoie.
Ensuite, j'ai beau me forcer, je préfère quand même, moi-même.
Pouf, pouf ...


C'est de qui ?

24 septembre 2012 08h28
L'émotion tue la raison, comme d'hab'.
Et certains sont enfermés dans une "logique" qui ne tient que par l'émotion.

23 septembre 2012 22h45
Personnellement, je n'ai perçu aucune haine dans les arguments de Djabali.
Aucune haine, mais au contraire une réponse méthodique, argumentée, raisonnée, calme.
J'aimerais bien lire une telle réponse de la part de paddy à l'occasion.

23 septembre 2012 21h21
Et si tu n'avais pas eu de couteau pour couper la corde alors ?

23 septembre 2012 21h20
Les universitaires ne sont pas l'université.
Certes ils sont un poil fermés.
Pas inutiles pour autant.

22 septembre 2012 15h23
Frères amibes, unissez vous !!!

22 septembre 2012 15h23
Djabali connait le sujet, et c'est ça qui vous pose problème maddy.
Mais c'est qu'il y'a vécu, lui, en Palestine.

22 septembre 2012 14h09
Toi aussi JP tu es un bon connaisseur et pour cause ...

22 septembre 2012 12h52
Arrivé à un certain age, on doit s'occuper plus de soi.
C'est normal.

22 septembre 2012 12h49
Djabali, merci pour le décryptage.

Entre Djabali et Emma nous avons la chance d'avoir à l'auberge de bons connaisseurs du monde arabe.

Merci de nous apporter vos lumières sur le décryptage d'un Orient compliqué ...

22 septembre 2012 11h46
En version macdo :
http://fr.answers.yahoo.com/...

22 septembre 2012 11h32
Le vent tourne ... tant mieux.
Révolution phase 2 ?

22 septembre 2012 11h28
J'ai gardé un souvenir marquant des visites que je faisais au mémorial situé à Paris juste à coté de Notre-Dame, quand j'étudiais dans le Marais.

22 septembre 2012 01h57
Emma, un chaLUmeau c'est un droLUmadaire à deux bosses ...

22 septembre 2012 01h55
une catapulte qui était là par hasard comme ça peut arriver d'en croiser

21 septembre 2012 23h02
Un drolumadaire à deux bosses ...

21 septembre 2012 22h39
Damned je suis cerné par les enseignants ...

21 septembre 2012 22h38
Sais tu ce qu'est un chalumeau ?

21 septembre 2012 22h23
Ca devient capillotracté ici ...

21 septembre 2012 22h22

21 septembre 2012 22h05
Moi j'aime bien celle-ci :

21 septembre 2012 22h00
Shimon Peres (en hébreu : שמעון פרס, en arabe : شمعون بيرس), né le 2 août 1923 à Wiśniew (Pologne, actuelle Biélorussie), est un homme politique israélien.

Ministre à de nombreuses reprises, Shimon Peres occupe la fonction de Premier ministre d'Israël en 1977 (par intérim), de 1984 à 1986, puis de 1995 à 1996. Leader du Parti travailliste durant de nombreuses années, il rejoint le parti centriste Kadima en 2005.

Prix Nobel de la paix 1994 avec Yasser Arafat et Yitzhak Rabin, Peres est élu président de l'État d'Israël le 13 juin 2007 ; il entre en fonctions le 15 juillet 2007, devenant à cette occasion le premier chef de l'État israélien à avoir assumé la fonction de chef du gouvernement.

Il est, de jure, le chef d'État le plus âgé du monde.


« La paix consiste à mettre un terme à une histoire écrite à l'encre rouge pour en écrire une autre à l'encre verte. »

« Si un problème n'a aucune solution, ce peut ne pas être un problème, mais un fait - sa finalité n'étant pas d'être résolu mais de passer l'épreuve du temps. »
« Vous pouvez tuer mille personnes ; vous pouvez abréger une vie ; mais vous ne pouvez pas tuer une idée » — après l'assassinat du Premier ministre Yitzhak Rabin.
« Avec les religieux vous pouvez à peine négocier. Ils pensent qu'ils ont la permission suprême de tuer des personnes et d'aller faire la guerre. »
« Les Arabes ont commencé à comprendre que la pauvreté ne crée pas la terreur, mais que la terreur crée la pauvreté. Ils sont les victimes de leurs propres erreurs. »
« La cour a ignoré le fait que le droit de vivre est un droit fondamental de l'homme. L'efficacité du tribunal est dans sa capacité réelle à faire reculer la terreur, et pas seulement contre ceux qui la combattent. » — au sujet des opposants juifs au mur de sécurité.
« Vous non plus n'avez pas le choix. Ce sera vous ou le Hezbollah. » — à l'attention du peuple libanais, le 24 juillet 2006.



http://fr.wikipedia.org/wiki...


Comment un homme si modéré (de ce que j'en perçois) peut-il être président avec un Nethanyahou comme premier ministre ?
Il y'a quelque chose qui cloche, je trouve.
Pas vous ?

21 septembre 2012 21h54
Outrager les drosophiles c'est excellent !

Je connaissais quadricapillocliveur, mais pas le coup des drosophiles, je l'avoue ...

21 septembre 2012 21h53
Et vous êtes fiers de cet aspect jargon de votre métier ?
Moi qui pensait, naïvement je l'avoue, que vous aviez la vocation de faire le plus beau métier du monde, et qui réalise que pour vous ça n'est rien de plus qu'un fatras de formulaires administratifs destinés à augmenter la taille de votre bifteck ...

Un monde s'écroule pour moi ...

21 septembre 2012 19h11
A plus aussi, je dois y aller.

21 septembre 2012 19h01
Est-ce que quelqu'un peut me dire quelle politique a mené Shimon Peres, un pilier politique d'Israël, que les Etats-Unis aimeraient bien eclipser ...

21 septembre 2012 19h00
Nan mé ...


Sérieux ?

21 septembre 2012 18h43
Et Shimon Peres ?

21 septembre 2012 18h41
L'adoption porteuse du droit de vote des protozoaires actinopodes tant qu'on y est !!!

Ben voyons !

21 septembre 2012 18h40
Israël veut la guerre permanente.
Les israëliens ne la veulent pas.
Nuance.

21 septembre 2012 18h34
Et le droit de vote des arbres, quand est-ce qu'on l'aura ?

21 septembre 2012 18h33
D'après Chomsky c'est l'inverse.
Beaucoup d'israëliens veulent la paix. Par contre les USA ne la veulent pas.
Il se fonde sur l'observation de 30 ans de processus de paix pour affirmer cela.
B.A Chomsky & le pouvoir on Vimeo

21 septembre 2012 18h30
Oui, mais ma question va plus loin.
Si certains se plaisent en ménage à 3.
Ont-ils le pouvoir d'adopter ?

21 septembre 2012 18h18
modifiée
21 septembre 2012 18h19
Et bien la plupart des gens sont XX ou XY.
Mais il existe des personnes avec 3 voire 4 chromosomes.
On les appelle les transexuel(le)s.
Ils/elles ne rentrent pas dans les catégories "homme" ou "femme".
Et pourtant elles/ils sont des êtres humain(e)s comme nous.
On fait quoi pour elles/eux ?

21 septembre 2012 17h58
modifiée
21 septembre 2012 17h59
Exemple de truc qui m'énerve :

Israël et USA pas touchés par le "geste" arabe sur le nucléaire
VIENNE (Reuters) - Les pays arabes ont présenté jeudi comme un "geste de bonne volonté" leur décision de ne pas soumettre à l'assemblée annuelle de l'Agence internationale de l'Energie atomique (AIEA) une résolution pointant du doigt Israël en raison de son arsenal nucléaire présumé.

Cette initiative s'inscrit dans le cadre plus large des efforts visant à débarrasser la région de toute arme nucléaire, ont dit des diplomates arabes.

Ce geste a toutefois été ignoré par Israël et les Etats-Unis, qui ont critiqué le fait qu'un débat sur "les capacités nucléaires israéliennes" ait été placé en tête du programme de l'assemblée annuelle de l'AIEA, qui réunit 155 pays.

Les Etats-Unis sont favorables à un Moyen-Orient sans armes de destruction massive mais "utiliser les réunions de l'AIEA pour désigner Israël à la critique ne nous rapprochera pas de cet objectif", a dit le diplomate américain Robert Wood.

"En fait, cela nous fait faire un pas dans la direction opposée", a-t-il ajouté.

Ce débat sur Israël sert uniquement à "détourner l'attention de l'agence des graves problèmes liés au non-respect permanent de leurs obligations par deux autres pays de la région", a-t-il ajouté en allusion à l'Iran et à la Syrie.


http://fr.news.yahoo.com/isr...


Autrement dit : "faites ce que je dis, ne faites pas ce que je fais ...".
Moi ça m'énerve ce genre de choses !!!

Et précisément se réfugier derrière des millions de victimes du nazisme pour justifier ça, c'est un total non-sens, et un total manque de respect pour leur mémoire !!!


Plus jamais ça ... MDR

21 septembre 2012 17h53
J'en reviens à ma remarque de tout à l'heure.
Et l'adoption par des trios de transexuels XXYY ?

Car si on remet en cause le schéma type "un homme + une femme", alors pourquoi se limiter ?

21 septembre 2012 17h34
Je suis d'accord avec ce qu'écrit Emma.
Il ne faut pas mélanger les époques.

Avoir été victime par le passé ne justifie pas n'importe quoi dans le présent.
Quand bien même ce fut un génocide planifié mécaniquement, presque diaboliquement.
Je ne crois pas que quiconque dans cette auberge remette cela en cause.
Et pourtant, on se permet de critiquer Israël.
Parce que cela n'est pas la même chose.

21 septembre 2012 16h59
Emma, la déviation est une constante dans les discussions de l'auberge.
Je ne crois pas qu'il faille y voir des apriori inconscients.

21 septembre 2012 15h56
La semaine dernière, en Charente, un homme de 29 ans a été poignardé à mort par un schyzophrène qui avait été relâché de l'hôpital deux mois avant.
C'est exactement le même problème.
Que faire de ces gens dangereux ?

21 septembre 2012 15h29

21 septembre 2012 15h27
Tu déconnes JP, mais le jour où le cas se présentera vraiment on fera comment ?

21 septembre 2012 14h53
Le mieux c'est de manger bio autant que possible, et le moins de produits d'origine animale que possible ...

Sachant que la carotte du marché qui n'a pas le logo AB mais qui a des trous de ver peut-être considérée comme Bio.

21 septembre 2012 14h12
Y'a pas de quoi.
"Se défendre" ne doit pas faire oublier qu'on appartient à une grande communauté, celle des humains.

21 septembre 2012 14h10

21 septembre 2012 14h10
Merci !

J'aime bien :



21 septembre 2012 13h46
J'ai grandi dans un environnement où la moitié des enfants de ma classe étaient de parents maghrébins immigrés de première génération, le plus souvent algériens ... ça forme.

21 septembre 2012 13h36
Maddy, je suis touché par cette histoire.
Et pourtant je sais que "plus jamais ça", on n'y arrivera pas sur les bases actuelles.

"Ne fais pas à autrui ce que tu ne veux pas qu'on te fasse" est un principe que certains juifs ont depuis trop longtemps oublié.

Et pourtant "plus jamais ça" comme tu l'écris ...


On ne devrait pas en faire une question de religion, de culture, de "race", etc.
Ca devrait être un principe universel.

Sinon "on reverra ça".

21 septembre 2012 13h32
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21 septembre 2012 13h11
Et l'adoption par des trios de transexuels XXYY vous en faites quoi ?