3 avril 2011 19h49
modifiée
3 avril 2011 19h53

R.WOLF
Novlangue et guerre - pardon ; intervention de la coalition

non non, on nous prend pas pour des cons

Lexique médiatique de la guerre de Libye - Acrimed | Action Critique Médias

dans le genre à mourir de rire

« Frappes » - Désigne les bombardements effectués par « les alliés » : en effet, les « alliés » ne bombardent pas, ils « frappent ». Ils « frappent » la Libye, comme d’autres « frappent » à la porte, « frappent » un ballon de football ou se « frappent » dans les mains. On parle pourtant bien de centaines de missiles. Mais chacun avouera que le terme « frappes » n’est pas aussi négativement connoté que le mot « bombardements » :
« Libye. Les frappes militaires devraient baisser d’intensité, selon les USA » (titre glané sur le site internet de Ouest France, 22 mars) ; « Libye : frappes françaises en suspens » (titre d’une dépêche AFP, 21 mars) ; « Le pétrole recule légèrement, malgré la poursuite des frappes en Libye » (site du Parisien, 22 mars) ; etc.
Quant à Kadhafi et ses forces armées, ils ne « frappent » pas, ils « pilonnent » :
« Kadhafi pilonne la population civile » (site de France info, 16 mars) ; « Libye : les pro-Kadhafi pilonnent Zenten » (titre d’une dépêche AFP, 19 mars) ; « Les forces pro-Kadhafi […] ont notamment pilonné la ville pétrolière de Ras Lanouf » (Libération, 11 mars) ; etc.
Ce Kadhafi ne respecte décidément rien. Il aurait pu se contenter d’opérer, comme les « alliés », des « frappes ». Des « frappes », dont on nous assure qu’elles sont « ciblées ».
« Ciblées » - Dans le langage militaro-médiatique, qualifie les « frappes », de préférence à « chirurgicales ». Les « frappes chirurgicales » ont eu leur heure de gloire, chacun comprenant alors que les bombardements étaient effectués avec la précision de chirurgiens qui tentent de sauver des vies et non d’en prendre. Mais la ficelle était peut-être un peu grosse. Désormais les frappes sont « ciblées » :

3 avril 2011 20h26

gonzo
ce qui m’inquiète , c'est l'importance qu'ont les démocratie à leurs comm, plutot aux réalités des mots
et c'est à tous les niveaux
pas que en politique ...le foutage de gueule en entreprise est énorme

3 avril 2011 20h40

R.WOLF
ouais bon, restons positfs ; si les trois-quart des gogos avalent leur truc, le dernier quart est plié de rire.

j' en fait partie (du dernier quart).

on vit une époque formidable!

3 avril 2011 20h50

gonzo
oui
celle de comm et pas des actes ...on vie une ère formidable

3 avril 2011 21h17

R.WOLF
ouais très cool et tout va bien.

tout baigne et tout va bien avec Carrefour je po-si-ti-ve.

3 avril 2011 21h19

gonzo
oui , c'set bien de positiver quand tout autour s'écroule
tu est dans la bonne voie
continue à consommer !!!

3 avril 2011 21h28
modifiée
3 avril 2011 21h29

maurice
Les mots sont importants
c'est un ouvrage de Pierre Tavernian enseignant en philo à drancy et je crois que des
penseurs comme lui mèrite cet intermède
il a publié le dictionnaire de la lepenisation des esprits(esprit frappeur édition)
le ministère de la peur
la république du mèpris (la découverte 2007)
le voile médiatique
Or pour en revenir à la question soulevé par notre brillant Red .La médiacratie,ce quatrième
pouvoir que certains redoutent,lui arrive malheureusement souvent à endosser le rôle d'une
caravane qui est tracté par le véhicule des lobbies.Si bien qu'on a le droit de se demander
les médiacrates ne contribuent pas à propager la manipulation des masses? mis en évidence
par le Maitre Noam Chomsky.
Je me rappelle lorsque la télèvision était en noir et Blanc l'interview d'un journaliste
avec le regretté Salvator Dali (artiste peintre)
le journaliste lui demande :"comment regardez vous la télèvision d'aujourd'hui?"
et S.Dali de rèpondre :"A l'envers!"
le journaliste :"je ne comprends pas a l'envers?"
S.Dali :"a l'envers car c'est un moyen de crétinisation des masses"
Bon je suis toujours crétin certes un peu moins grâce à vous. toujours est-il que parfois
quoi dire? .nous sommes impuissants quand la violence des dominants se heurte à la violence des
dominés .Faut-il pour cela en payer le prix du sang?le massacre de civils innocents?c'est
malheureusement une spécificité de notre espèce :"la Barbarie si juste soit-elle!"

3 avril 2011 21h30

gonzo
dans mes rêves, ce monde est celui des illusions

3 avril 2011 21h41

R.WOLF
Les mots sont importants ; il y avait un site internet qui s' appelait comme ça.

étrange ce que tu dis de Salvador Dali, c' est ce que je pensais tout à l' heure ; au point où en est, quand vous obtenez une information, retournez là et voyez ce que ça donne, là vous vous approcherez de la vérité.

traduisez ; quand vous entendez sans cesse la même information, c' est le moment venu de vous méfier.

mais en fait, je crois que peu de gens se rendent encore compte de comment ça fonctionne, la com.

3 avril 2011 21h47

gonzo
ha oui, ça me rappelle mon dernier entretient privé avec mon boss

c'est pas ; les règles ça fait chier , alors j'en pose pas
mais on pose des définitions , histoire qu'ont sache tous de quoi on parle.

bref, les mots posé changent complètement l'orientation et du comment on voit les choses.

3 avril 2011 22h06

R.WOLF
clair qu' annoncer à son boss que le travail fait chier est mal vu dans le monde l' entreprise.

4 avril 2011 11h57

gonzo
ha nan, la c'est moi qui dit à mon boss que sont travail me fait chier et qu'il à interet à clarifier ces procédures, sinon je vais m'énnerver.

c'est bien de faire le rebelle, mais quand on prend un service "qualité" ...on est senssé être claire...
je déteste les brouillons et quand ça ressemble à rien.

4 avril 2011 12h53
modifiée
4 avril 2011 12h58

maurice
Gonzo !(au boulot) pour toi qu'est ce que la qualité?
connait-tu le système HACCP?

4 avril 2011 12h56
modifiée
4 avril 2011 12h59

gonzo
@bucaillo
la n'est pas le problème
ce que je demande à mon patron, c'est :"pour vous , c'est quoi le niveau de qualité à établir ?"
il y'a trop de paramètres derriere, dont je n'ai pas la main, pour connaitre la dose idéal à connaitre.
c'est pas moi qui fait les chiffre, ni met la barre à suivre

si mon boss est incapable de me défénir mon travail, je peut rien faire pour lui à part le baffer.
menfin, je veut bien définir le miens, mais ça risque de saigner avec les techniciens .
c'est que j'ai la main lourde et une intransigeance à toute épreuve ...ce qui est sur, c'est que ce n'est pas à moi de définir la chose.
surtout qu'ont est plusieurs à travailler ...ce serait très bien d'avoir tout le monde au meme diapason ...
encore faut'il qu'ont ait une vision claire des choses de nos responsables....

4 avril 2011 13h05

maurice
C'est tout a fait juste ce que tu dis TOUT LE MONDE AU MEME DIAPASON
C'est pour cette raison que les américains on mis au point le sytème HACCP
la qualité au boulot elle doit concerner tout le monde
car sa définition c'est de répondre aux exigences du client ni + ni -
chacun doit être mis face à ses responsabilités il est anormal que ce soit tout le temps
les mêmes qui trinquent

4 avril 2011 13h11
modifiée
4 avril 2011 13h12

gonzo
oui mais bon, y'a aussi d'autres paramettres que le client qui entre jeux.
cout des pieces ...
temps de traitement machine.(plus tu veut de la qualité, plus de temps par machine je doit passer ....donc plus de controleurs il faut)
et équité avec les techs.(une prime est fixé pour les meilleurs techs, ou mes refus entraine une baisse de leurs prime)
connaitre les stats sur ce que veullent les clients et leurs besoins.
y'a des choses qui sont inutile de controler, si y'a aucune attente sur cet objet ....

mais comment voulez que je le sache, si je n'ai pas ces informations ?

4 avril 2011 13h54

maurice
tu tapes haccp sur google et tu sauras de quoi il s'agit
au départ le management du service qualité dans l'industrie agro-alimentaire U.s
s'est aperçu de graves dysfonctionnement dans les phases productions et distribution
de leur produits.En matière alimentaire, les risques encourus sont si graves qu'ils peuvent
mettre sous responsabilité pènale les dirigeants.
alors on a fait appel a des spécialistes pour trouver une méthode ,la méthode qui permettrait
a mettre tout le monde face a ses responsabilités.Pour cela il faut absolument connaitre
qui fait quoi qui fait qui
pendant un long séjour dans l'unité, ils ont tout analysé, décrypté chaque tâche en amont et en aval sur toute la
ligne .un salarié devenait le client d'un salarié et le fournisseur d'un autre en aval
ainsi la traçabilité du produit prenait forme face à la faute il n'était plus possible de se
décharger la garantie sanitaire du produit etait assuré l'image satisfaction du salarié par rapport à son travail s'étant amélioré les conflits internes sérieusement diminués .Eh bien cette méthode orienté pour l'agro-alimentaire a étè génèralisé aux autres industrie
même un artisan dans sa petite unité pouvait l'utiliser c'est la méthode HACCP

4 avril 2011 14h04
modifiée
4 avril 2011 14h07

gonzo
hmm
bon
de toute façon, je suis déja à des km de ce genre de choses.

nos relations ne sont pas équitable, mais de patron à foutage de gueule.
ça peut pas bien se passer.

j'ai déja refusé de passer responsable 5S, par des magouilles internes , ou j'ai fait semblant de ne pas voir les sous entendu en dessosu de table.
ces types sont des crapules assez magouilleurs.sans parler d'une forte dose de manipulateurs ....
je peut me permettre de les envoyer boulet, et je le fait.
je n'ai plus rien à perdre et ils le savent.

4 avril 2011 14h33

maurice
toi ça va t'es lucide ,tu vois clair quand tu vois tous ces connards en cravate qui se font
instrumentalisé pour ne pas dire entubé ,et qui emmerdes le monde en mettant en avant leur
supériorité parcequ'ils ont gravi un échelon supérieur au tien, j'éprouve du mépris.Ils ont
rien compris et ça recommence il faut freiner tout ça .par une décroissance et un revenu
universel de base.le véritable ennemi de la planète bleu c'est justement ces oligarques
qu'ils faut absolument neutraliser

4 avril 2011 14h45

gonzo
ba menfin

18 avril 2011 13h09
modifiée
18 avril 2011 13h22

Tony Truand
C'est vrai que c'est plus clean de dire "frappes aériennes de la coalition" que "boucherie et meurtre de Lybiens". Mais le terme qui ne passe pas, je trouve, c'est "bavure". Rien à faire. "Bavure de la coalition : des insurgés ont été visé, l'armée s'excuse auprès des familles de victimes". Je ne suis pas sûr que les familles passeront l'éponge sur ces coulures, postillons et bavures.

18 avril 2011 14h38

gonzo
chez les militaires, y'a pas de bavures
justes de frappes pas très précises

les bavures, c'est pour les civiles

18 avril 2011 16h05

Segel
Et des "pilonnages ciblés" ils z'auraient pas ça en stock par hasard ?

M'enfin, en 1990 ils nous prévenaient encore ... on vous prévient, les images que vous allez voir ne sont pas obligatoirement représentatives, mais sont celles que la censure militaire a bien voulu laisser passer.

En clair "on vous prend pour des cons et on vous le dit".


Maintenant les gens sont habitués, donc on ne prend même plus de gants.

Vivement qu'on ait accès à des médias chinois ou russes pour rétablir l'équilibre.
Moi si j'étais à la place des chinois ou des russes, je ferais mon Al Jazeera ou mon France 24 à moi, qui émettrait dans toutes les principales langues du monde ...
Quelque chose me dit que ça viendra.

18 avril 2011 16h21

gonzo
les chinois, se foutent de rétablir l'équilibre.
tout ce qu'il veulent, c'est maîtriser chez eux.
au diable le reste.

18 avril 2011 16h25

Segel
Mouais ... quand tu vois leur politique en Afrique, je ne crois pas qu'ils se contentent de s'intéresser uniquement à ce qui se passe chez eux.

Et vu que leur premier client ce sont les USA, je ne crois pas qu'ils aient intérêt à se désintéresser non plus à ce qui se passe là bas.

Et quand on sait qu'ils cherchent à diversifier leur clientèle en vendant aux européens, je ne crois pas non plus qu'ils puissent totalement ignorer l'Europe.

Bref ... faire une politique de façon totalement isolée devient difficile de nos jours.

18 avril 2011 16h27

gonzo
je parle en terme médiatique ou autre.

tout ce qu'ils les intéresse, c'est en terme monnaie sonnante et trébuchante.
peu leur importe avec qui ou quoi ils doivent négocier, ils savent qu'ils sont les plus fort.
et oui, l’Afrique les intéresse, mais ils bouffent surement et inexorablement sans chichis médiatique ou politiques

18 avril 2011 16h33

maurice
il a raison le père gonzo ils se foutent de nous comme de l'an 40
le train à grande vitesse chinois est fin prêt bon c'est vrai que c'est la
photo copie du notre mais les chinois savent parler d'une manière trés poli et quand ils
disent pas touche à celui-là celui-là on le laisse tranquille
pourquoi crois-tu que Khaddafi est encore au pouvoir ? le pays est coupé en deux
tant pis ils se partageront l'Or noir

18 avril 2011 16h55

Segel
Je ne crois pas qu'ils se foutent de nous.
Ils vont de plus en plus vouloir contrôler l'image qu'ils donnent.
Les JO de Pékin en 2008 en étaient un avant-gout.

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