8 avril 2011 12h51
modifiée
8 avril 2011 14h52

Segel
Peut-on dire que le chaos est une caractéristique humaine ?

Pardon "soit" et non "est".

8 avril 2011 13h00

jamydefix
Je ne crois pas.
Mais la nature elle même fait toujours de l'ordre dans ces propres chaos.

8 avril 2011 13h26

Hélène
C'est notre pensée qui crée la notion de chaos, c'est un mot inventé par l'homme pour expliquer beaucoup de choses.....
http://fr.wikipedia.org/wiki...

8 avril 2011 13h51

R.WOLF
le chaos est le produit d' un mental non centré ; quand ça se passe au niveau d' un atelier ce n' est pas trop un problème, la nuisance en résultant restant encadrées par les murs, quand ça se passe au niveau d' une ville, d' un pays, d' une civilisation c' est plus ennuyeux.

résultat, veillez à vous centrer au moins dix minutes par jour. ou au moins faites de la recherche de l' harmonie entre vous (et de vous à vous), entre les autres êtres et choses votre priorité.

si vous n' en êtes pas capables (comme moi ou, et pour toutes sortes de raisons), appliquez au moins le principe suivant ; ne pas nuire.

8 avril 2011 14h15

gonzo
non
je ne pense pas
Le chaos est un produit 100% naturel ...avec ou sans humains.
c'est l'ordre qui est un concept humain


tant qu'ont aura pas de comparatif autre qu'humain, je pense pas qu'ont pourra définir la caractérisque humaine

8 avril 2011 14h43

Papy-Baby-seaters
je crois que l'humain aime provoquer les chaos, c'est sa nature.

8 avril 2011 15h03

Segel
En fait je pense à ça en rapport avec une interview de Jacques Attali que j'ai écouté tard hier soir :
http://www.agoravox.tv/actua...

Il revient sur la nécessité d'une gouvernance mondiale, un sujet qui fait peur à beaucoup.

Et pourtant, certains sujets, comme le nucléaire, auraient bien besoin de cette gouvernance.
Pour d'autres sujets, comme le transport maritime, elle est déjà une réalité.
Attali remarque que les problèmes mondiaux requièrent cette gouvernance mondiale, alors que le niveau démocratique se cantonne au local.
Donc de deux choses l'une :
-Soit on ramène les enjeux au niveau local, et on gouverne au niveau local
-Soit on ramène la démocratie au niveau global, et on gouverne au niveau global

Sinon ...
A défaut de gouvernement, celui qui s'imposera c'est celui des multinationales.
Et aux multinationales "légales" succèderont les multinationales criminelles : les mafias.
On va donc voir de plus en plus le chaos s'imposer dans le monde si on en réagit pas.

Alors certes, c'est la solution prônée par David Rockefeller, mais à bien y réfléchir, cela ne me semble pas si bête que ça.

Ce matin, je poussais ma réflexion un peu plus loin :
Soit on veut la liberté, et on obtient le chaos.
Soit on veut de l'ordre, et on obtient le pouvoir autoritaire.
Que faire ?

Pour essayer de trouver une solution, je me pose donc la question : le chaos est-il dans la "nature" humaine ?

8 avril 2011 15h09

Papy-Baby-seaters
j'en suis certain!

8 avril 2011 15h27

Hélène
Je viens de visionner ceci, pas mal...
Vidéo YouTube

8 avril 2011 15h34

Papy-Baby-seaters
j'ai pas écouté en entier , ça m'énervait et puis j'y comprenais rien. Je suis idiot?

8 avril 2011 15h35

Hélène
Non, c'est chiant...

8 avril 2011 16h01

jamydefix
Le gros hic! d'une gouvernance mondial est que ces gouvernants mondiaux "comme par hasard également industriel" fassent tourner leurs affaire au détriment des autres.
Il devrait être parfaitement inadmissible qu'un chef d'état et d'autant plus mondial, puisse en même temps posséder des industries et faire de l'état son commerce personnel et de clan.
Les grosses cata et crises servent comme d'hab à enrichir encore plus des pire mafia capitaliste.
Ce nouvelle ordre mondial sera fait de ces marchands d'armes, de transgènique, pétrol etc...

8 avril 2011 16h04

Segel
Bah oui, mais c'est plutôt contre ça qu'il faudrait s'élever, et non vers une gestion des problème au niveau du monde.

Holmes vient de me faire une réponse très intéressante à une de mes questions, où il précise que la corruption chez ceux qui sont chargés d'appliquer la loi, n'existe pas chez ceux qui la font, car on appelle ça du "conflit d'intérêt", et c'est très peu, et très rarement puni.

Mobilisons nous donc contre ces "conflits d'intérêts", qui sont la véritable porte d'entrée des lobbies dans la démocratie.

8 avril 2011 19h28

maurice
l'Idée de gouvernance mondial ne me fait pas peur .d'une manière déguisé elle a pris forme .Ce
qui me chagrine c'est l'émetteur de l'Idée: Jacques Attali
peut-on se fier à un plagiaire qui n'a même pas étè foutu d'aller
au bout de ses responsabilités.Jacques attali a sussuré au Président défunt F.Mitterand
l'idée de mettre en place une banque européenne de reconstruction et developpement
il lui a fallu deux ans (BERD)pour tenir le coup .Puis flop,je me souviens même d'un scandale
dans les devis .Segel écoute le sans plus ,sache qu'il est juste fécond en idée stérile .c'est la
caractèristique majeur du personnage .Trouby d'accord mais précise Le Chaos n'est pas spécifique à l'homme mais aux oligarques certainement.Génèré par un système d'asservissement appelé croissance sûrement

8 avril 2011 20h25
modifiée
8 avril 2011 20h27

gonzo
si l'idée de gouvernance mondiale me plait bien à la base.
elle souffre d'un gros défaut ...c'est de n'avoir pas de contre pouvoir, indispensable pour ce type de puissance.
les dérives risquent d'aller de plus en plus sévère avec le temps ....et d'exploser au bout du compte.
sans parler qu'elle manque d'une concurrence pour se réévaluer et s'autoréguler.

nos puissances actuels ne semblent pas être en mesure d'avoir la sagesse pour établir une puissance équilibré de contre pouvoirs
le système "trium vira"(avé césar), serait bien plus adapté aujourd'hui je pense....

puissance aux trois têtes !!!

8 avril 2011 20h49

Papy-Baby-seaters
Vous me chier avec vos histoires politiques, je préfére continuer le journal des observations de mes oiseaux...cela peut être trés interressant par la suite, mais il faut que ce soit sur plusieurs années, pour pouvoir élaborer une théorie sure.

8 avril 2011 20h53

gonzo
oui, bien sur.

faut tester sur des cobaye réel, et compter en millier de morts histoire de voir laquelle est la meilleurs.
arrhh zo !!!nous zallons expirémenter !!!

8 avril 2011 20h54

R.WOLF
j' en ai aussi un peu marre pour l' instant. tout ça devient hallucinant à la fin.
du coup je me suis retrouvé dans le jardin, la nature est absolument magnifique pour le moment et console bien de toute la laideur du monde.

mais bon ..

8 avril 2011 20h55

Hélène
Allez, Gonzo, on commence par quoi?

je te laisse commencer....le soleil se couche, c'est très beau...je vais en profiter....

8 avril 2011 20h58
modifiée
8 avril 2011 21h02

R.WOLF
les conflits d' intérêt c' est de la corruption, là où la corruption existe la démocratie est en danger.

le délit de mensonge devrait exister, en tout cas pour ceux qu' on élit. car ils engagent notre bien être quand ils le font et ce n' est pas pour ça (mentir) qu' on leur demande de nous représenter.

rien à voir avec le type qui ment à sa femme parce qu' il est dix minutes en retard donc.

ceci dit, ce n' est pas qu' une gouvernance mondiale ait lieu le problème, c' est comment elle sera exercée. je ne sais pas si on peut demander les mêmes choses à un Equatorien qu' à un Hollandais, chaque culture ayant sa spécificité.

8 avril 2011 21h12

gonzo
je savais bien que j'aurai pas dut la poser dans futilité


http://fr.answers.yahoo.com/...

8 avril 2011 21h13

Papy-Baby-seaters
Vous avex pas des choses plus belles, les fleurs la nature, parfois le ciel aux couleurs changeantes et magiques. Je sais, le monde est fou avec tous ses drames, l'Auberge va-t-elle perdre sa magie de réunir des amis par le monde... «Yann-Yogi» et le pouvoir de sa poésie au coin du feu, puis Prince et ses parfums d'un autre monde semblent avoir disparus. Je reste seul ! Parviendrai-je á rallumer le feu des rêves?...L'Hiver s'enfuit avec les feus de cheminées magiques aux fumées enveeloppées de poésies et de mystéres et de rêves... Un Temps révolu, rayé á jamais? L'être humain a besoin de rêver, de magie...alors....?

8 avril 2011 21h17

gonzo
l'homme ne se nourri pas de paquerettes.


malheureusement
et la beauté de l'être humain,; se fait aussi dans ce qu"'il à de plus horrible

8 avril 2011 21h19

R.WOLF
non, Trouby, mais il faut en parler alors.

avec Lalo on rigole

avec Hélène on regarde des vidéos

avec Gonzo c' est toujours n' importe nawak

avec moi coups de gueules en général,

etc, etc.

8 avril 2011 22h08

Hélène
Gonzo, c'est bon les pâquerettes en salade...sérieux...miam..une rosette de feuilles fraiches et quelques fleurs...une vinaigrette douce...et scronch...

Trouby, pas de soucis, il en faut pour tout le monde!!!! Et si tu nous lançais une chouette discussion avec un sujet qui te tiens à coeur?
Promis, je te mettrais de belles vidéos!

8 avril 2011 22h09

Segel
Trouby, l'auberge chacun y amène ce qu'il veut y trouver.

8 avril 2011 23h08

Papy-Baby-seaters
t'as raison, je dois y ramener un peu de poésie gaies!

9 avril 2011 12h33
modifiée
9 avril 2011 12h34

jamydefix
Consciemment ou pas je pense que l'humain de quelque niveau social qu'il soit, en essayant toujours de trouver une logique et de s'organiser un ordre hiérarchique dans les pires chaos.
Il se passe d'ailleurs cela aussi chez les animaux et les plantes.
La globalisassions étant ce qu'elle est, il s'y passe la même chose.
Seulement comme d'hab ce sera encore les plus riches forts ou influents, qui seront les chefs de bande et contrôleront le bêtail humain.
En gros on est un peut comme ces lionnes qui laissent les lions se bagarrer pour devenir Le mâle reproducteur.
En fait c'est les lionnes qui seront d'accord ou pas avec ce jeux de pouvoir entre les lions.
Que ce lion se comporte comme une ordure et les lionnes ne se laisseront plus baisser.
Quant il y aura assez d'humain contre ce "gouvernement mondial", il y aura des manifestations mondiales et des grands despotes qui y perdront leur droit de cuissage industriel et social.
Quant on veut tout on peut tout perdre.
C'est la nature des choses et de la vie, qui fera le ménage.

9 avril 2011 15h17

Papy-Baby-seaters
ta métafore entre les lions, les lionnes et les mamiféres humanoïdes est étrange mais tu sais mieux que moi. Leur espèces, que l'on pourrait considére d'envahisseuse et parasite menace l'équilibre de la planète. Ça ils le reconnaissent aujourd'hui. Les «Humains se reproduisent trop et peu á peu, et besoin d'espace lévent á l'extinction les autres espéces de la planétes. Certaines aux pouvoir d'adaptation incroyable, deviennent dangeureuse pour toutes les autres espésces vivantes. Je veux parler des insectes , des virus, des bactéries...

10 avril 2011 11h48

Segel
Pour en revenir à la menace des mafias :
http://www.lepost.fr/article...


10 avril 2011 17h41

Papy-Baby-seaters
Ça les mafias hélas une chose réelle. j'ai en partie été confrnté ici avec la mafia russe au Portugal et Tchétcénne á cause de Alekcey. Aprés le départ de sa mére pour la Russie, le laissant á ma garde, il avait 23 ans et alcolique. Comme il était seul, ils le rançonnaient. J'ai été témoin. Ensuite quand il est venu vivre prés de moi, ils ont continué,même sautaient le mur pour vemir le chercher pour qu'ill leur achéte des cigarettes sur son compte á l'épicerie. Un jour, á la nuit il est arrivé couvert de sang, une large balafre sur le coté. Je l'ai soigné. par la suite il continuait de faire ce que les autres lui obligeaient le menaçant de me faire du mal. Pour me protéger il avait décidé de quitter la maison. Finalement nos ennemis ont quitté le Portugal. Nous avons récup´ré notre calme et notre vie. Heureusement, j'avais tant á lui apprendre pour pouvoir faire sa vie seul, lui rappelant que je n'était pas éternel, donc un jour plus lá pour le protéger...Aujhourd'hui je pense avoir réussi, il vit loin, a une famille, mais je lui manque, et chaque année je pars en vacances chez lui. Son fils m'appelle «Papi»,«Avô», «Abuelo» ou «Diédouchka» !il va avoir 3 ans le 24 juin 2011.

10 avril 2011 19h11

Segel
La mafia n'est-elle pas quelque chose d'inéluctablement humain d'humainement inéluctable ?

11 avril 2011 01h18

Papy-Baby-seaters
sEGEL EXPLIQUE MIEUX DANS UN LANGAGE COMPRÉENSIBLE , MERCI.

11 avril 2011 10h04

Segel
N'est-ce pas une évolution "spontanée" qui conduit les sociétés humaines à l'apparition des mafias ?

De là à dire que c'est lié à quelque chose au fond de l'humain ...

12 avril 2011 22h33

Papy-Baby-seaters
les plus diaboliques exploitent les plus faibles pour s'enrichir

12 avril 2011 22h37

gonzo
ce ne sont pas les paroles en cotton qui ont fait évoluer l'humanité ou elle est.
le mal comme tu le perçoit, fait parti de notre équilibre

12 avril 2011 22h42

Papy-Baby-seaters
rien ne peut être parfait, car finirait par craquer

13 avril 2011 08h18

Segel
Le bien et le mal n'existent pas dans la nature.
C'est l'homme qui les invente.

13 avril 2011 23h19

Papy-Baby-seaters
et si on se servait de Gonzo comme cobaye pour faire des expériences bizarres?

14 avril 2011 12h16

Hélène
Je vais chercher mon couteau de sacrifice.......

14 avril 2011 12h24

gonzo
ça marchera pas; j'ai talisman anti mauvais zoeil

14 avril 2011 12h31

Segel
Alors nous devrons graver un cimeterre de Barzaï ... pas le choix.

14 avril 2011 23h21

Papy-Baby-seaters
bon allez on va devoir faire un autopsie en régle au Gonzo-machin!

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