15 avril 2011 18h59	Segel	Les derniers mots de Salvador Allende ! Emouvant ... Presque 40 ans plus tard, qu'est-ce qui a vraiment changé ?
15 avril 2011 19h08	Hélène	Du mal à lire le lien.... Pas grand chose n'a changé au final, si ce n'est la rapidité des peuples à être informés.
15 avril 2011 19h11	Segel	Ce lien devrait mieux marcher : Vidéo YouTube
15 avril 2011 19h25 modifiée 15 avril 2011 19h44	Hélène	Merci, ça charge...c'est long...je reviendrai dessus tout à l'heure!!!!! Ok...visualisé....oui, rien n'a changé... Peut-être qu'à l'époque SOCIALISME voulait dire encore quelque chose...
15 avril 2011 21h17 modifiée 15 avril 2011 21h19	R.WOLF	ce que beaucoup de Français ignorent c' est qu' il y avait complicité entre les services secrets français et la DINA. il y a un docu (Marie Monique Robin) je vais le chercher. Escadrons de la mort, l'école française, 2003[modifier] Le livre et le film documentaire sont fondés sur une enquête montrant les liens unissant les services secrets français à leurs homologues argentins et chiliens (DINA). Robin montre que les méthodes contre-insurrectionnelles utilisées durant la guerre d'Algérie (1954-1962), notamment l'usage généralisé de la torture, avaient été enseignées par des Français aux forces de sécurité argentines, qui les utilisèrent lors de la guerre sale de 1976 à 1982 et au cours de l'Opération Condor. Ce film obtient le Prix du meilleur documentaire politique décerné par le Sénat français. Par ailleurs, « Escadrons de la mort, l'école française » a contribué à l'arrestation d'anciens généraux de la dictature argentine. En effet, la réalisatrice parvient à rencontrer certains d'entre eux et à obtenir d'importants aveux concernant notamment la pratique de la torture et l’élimination systématisée des opposants politiques. Ces vidéos constitueront des preuves lors de leur jugement en Argentine13. voila Vidéo YouTube
15 avril 2011 21h25	Segel	Marie Monique Robin ... encore elle ? Va falloir que je la rencontre un jour. Merci RED.
15 avril 2011 21h40	R.WOLF	le Chili ça me parle un peu, même si j' étais très jeune à l' époque, le Chili et l' opération condor en général (Argentine - Videla). en Argentine les corps après avoir étés torturés étaient balancés des hélicoptères dans la mer, au Chili les gens de ma génération se souviennent de ce qu' on racontait du stade de Santiago et les tortures y perpétrées. pour répondre à Hélène, en Amérique latine, le socialisme voulait dire quelque chose à ce moment là et c' est justement ça que ces bâtards d' Américains ne voulaient pas ; éviter la contagion comme dirait Chomsky. comment ces gens (les ricains) peuvent espérer être pris au sérieux encore quand on sait combien chaque fois qu' ils sont "intervenus" dans un pays, des Philippines à l' Amérique du Sud, ce ne fut jamais qu' arrestations, tortures et autres dictatures. aussi forts que Staline ces gens, dans un autre registre ; le plus grave c' est qu' aujourd' hui les nouvelles générations ne savent pas, ne se souviennent pas.
15 avril 2011 22h28 modifiée 15 avril 2011 22h31	yv	Ils s'en sortent pas si mal en Amérique du sud, les états providences fleurissent et prennent de la vigueur et s'émancipent doucement du grand patron, alors que chez nous c'est tout le contraire biz yv
16 avril 2011 01h10 modifiée 16 avril 2011 01h17	maurice	un homme qui sait qu'il va mourir avec la certitude absolu du point de non retour reste émouvant voilà quelqu'un qui a cru en un idéal qui est mort pour cet idéal la question est de savoir maintenant ce qui reste de son souvenir pour cela il faut interroger les chiliens notre réponse sera toujours subjective un fait certain la mort d'Allende a étè décidé par contrat j'emploi ce terme de contrat réservé au langage maffieux ce discours est malheureusement le reflet d'un systéme ultra-liberaliste qui opprime notre planète ce que je sais il faut bien admettre que cette mort n'a pas donné de sens aux génèrations chiliennes qui suivirent puisque l'écart entre riche et pauvres est toujours le même
16 avril 2011 10h10	Hélène	Sur ce point, je crois que tu te trompes Buca, j'ai des amis au Chili et la vie n'est pas si difficile que ça là-bas, malgré le récent tremblement de terre. Que penser dans ce cas des personnes âgées qui font les poubelles pour manger dans notre pays si civilisé?
16 avril 2011 10h37	Segel	J'ai suivi la suggestion de RED, et visionné le documentaire "Escadrons de la mort, l'école française" et je constate que la France a "inventé" la guerre révolutionnaire en Algérie, et qu'elle l'a propagé en Amérique. Vidéo YouTube Dans les années 1950, les américains ne connaissaient pas les disparitions, la torture, les exécutions sommaires, les "crevettes Bigeard" ... merci la France. Et ça a même continué sous Giscard. Nous portons donc une responsabilité "historique". C'est donc bien de ça dont parlait Alliot-Marie, quand elle voulait aider Ben Ali ...
16 avril 2011 12h40 modifiée 16 avril 2011 13h02	R.WOLF	la seule chose que j' ai retenu de Foucault (Michel) / Surveiller et punir / est que la police serait même quelque chose trouvant réellement son origine en France. une sorte d' exception française. et effectivement quand MAM proposait ses "services de sécurité" à la dictature de Ben Ali, c' est à placer dans cette tradition. à propos de l' opération Condor http://www.alterinfo.net/VIC...
16 avril 2011 12h43	Segel	J'ai lu ce matin que Ben Ali n'aurait pas été placé dans le coma. C'était un bluff pour calmer la population tunisienne.
16 avril 2011 13h08	R.WOLF	aujourd' hui à toute information il faut chercher sa contre information. parce qu' à les croire Ouattara serait un saint, et tout à l' avenant. évidemment, le mec qui entend ce genre d' info à cinq heures du soir coincé dans on embouteillage, il avale, tout cru. et ainsi vont nos démocraties ..
16 avril 2011 13h44	Segel	Concernant Ouattara, rue89, qui est maintenant partenaire Wikileaks, a sorti ceci : http://www.rue89.com/confide...
16 avril 2011 16h19	maurice	segel c'est vrai qu'elle est coincé la MAM mais pas au niveau que tu le dis du temps de chirac ,je la voyais trés haut mais l'affaire ben ali c'est le coup de massu ce que je ne comprends pas dans les guerres coloniales c'est le syndrome du poisson rouge de la france il tourne tourne dans son bocal sans compter les tours pour la bonne raison que son cortex est dépourvu de mèmoire. en 1940 la france a connu l'humiliation de l'occupation la faim l'oppression la fin des libertés bref d'état opprimé elle a basculé vers celui d'oppresseur
16 avril 2011 16h21	Segel	Il faut faire une différence entre ceux qui paient les pots cassés (peuples colonisés d'abord, puis contribuable finançant les guerres par l'impôt ensuite) et ceux à qui ça profite (gros actionnaires de Total, Bolloré, Bouygues, etc...). "La France" ça ne veut pas dire grand chose dans ce contexte.
16 avril 2011 17h52	Lili ...	Dans le genre qui nous vient de l'Amérique latine, le manifeste des zapatistes, c'est pas mal non plus : Vidéo YouTube

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