4 novembre 2011 09h07	Lalo Skywalker	Hier, j'ai appris une nouvelle qui m'a touchée Un des fils de mon ancien patron () est entrain de mourir d'un cancer du poumon décelé il y a à peine un mois. Il n'a que 30 ans. Je le connais. C'est un garçon un peu paumé qui passait son temps à magouiller avec ses potes et à fumer des joints.... Il venais souvent au bureau quand son père n'était pas là.... lui non plus ne s'entendait pas avec son père. J'ai appris ça hier par mon ancien collègue. Il m'a dit qu'il était resté dans le coma pendant plusieurs jours... qu'il s'était réveillé avant-hier. Les médecins veulent tenter une dernière chimio mais ils n'ont pas beaucoup d'espoir. Mon collègue m'a dit que s'était mis à pleurer pendant une réunion.... finalement, ce type a une âme... et peut-être même un coeur...
4 novembre 2011 09h10	Hélène	Oui, et tu vois, quand on est méchant et sans coeur, il arrive aussi des crasses... Comment était-il cet homme là avec ses enfants?
4 novembre 2011 09h15	Segel	Bonjour Lalo, bonjour Hélène, C'est dur quand ça touche des personnes relativement jeunes. A 30 ans ce genre de maladie peut avoir des évolutions fulgurantes. A l'inverse, on se souvient de Mitterrand qui s'est trainé sa maladie plus de 7 ans, ou de Steve Jobs qui a vécu 8 ans avec le cancer. Nous sommes tous des humains, malgré le fait que certains aient tendance à le nier. Ce sont nos relations avec les autres humains qui nous définissent. C'est peut-être le genre d'électrochoc qui peut faire changer ton ancien boss. Je ne crois pas aux "châtiments divins" pour ma part.
4 novembre 2011 09h19	Lalo Skywalker	Apparemment, il n'étais le meilleur des pères. Son fils aîné qui doit avoir dans les 40 ans a essayé de travaillé avec lui... ça n'a duré que quelques mois... la dernière fois que je l'ai vu, il venait au bureau pour signer des papiers. Il est entré dans la salle de réunion, il n'a pas calculé son père. Il a signé les papiers et il est parti. Leur 2ème fille ne veut rien avoir à faire avec lui.... Ensuite, il y a Nicolas, celui qui est malade.... et la dernière qui doit avoir 26 ans et qui est un peu attardée mentale. Quand j'y travaillais, elle venait le matin pour soi-disant travailler... Elle n'était qu'un emploi fictif.... Et elle ne venait que parce que son père le lui avait ordonné... Elle aimait bien quand ses parents étaient tous les deux en Afrique... comme ça elle pouvait faire ce qu'elle voulait.... Et quand son père était en France tout seul, elle attendait qu'il arrive au bureau pour partir pour le voir le moins possible...
4 novembre 2011 09h20	Hélène	Non, il n'y a pas de "châtiment divin", ily a des concours de circonstances tragiques. Ce genre de drame change un homme, c'est sûr, méchant ou pas, perdre un enfant, c'est quelque chose...si jeune en plus.
4 novembre 2011 09h25	gonzo	j'ai perdue aussi une bonne amie par la cancer. entre le fait de le découvrir et sa mort, il à dut se passer 3 mois. c'est clair que ça fou une claque. la vie est très fragile
4 novembre 2011 09h27	Hélène	Oui, c'est clair.
4 novembre 2011 09h28	Segel	C'est parce qu'on l'occulte que ça nous touche. Si on partait du principe que les gens qu'on voit le matin on n'est pas sur de les revoir le soir, on serait moins touché. Du coup on n'aurait que des heureuses surprises la plupart du temps.
4 novembre 2011 09h31	Hélène	C'est vrai, mais personne n'applique cela je crois...
4 novembre 2011 09h33	Segel	Ca serait le bordel. Le fonctionnement humain repose sur l'hypothèse de la continuité de la vie. Mais bon, on a le droit de rêver. En même temps ça me fait beaucoup penser à "l'absence d'émotion" qu'on essaie de nous inculquer dans les arts martiaux.
4 novembre 2011 10h31	Lalo Skywalker	Je n'avais jamais pensé à ça Segel.... je trouve que ça serait un peu glauque quand même.... Je ne suis pas croyante, mais je ne peux pas m'empêcher de penser qu'il paye tout le mal qu'il a pu faire à ses enfants.... Suis-je méchante ???
4 novembre 2011 10h33	Hélène	Non Lalo, c'est normal, c'est quelqu'un qui t'a fait beaucoup de mal. Dans les arts martiaux, c'est plutôt la maîtrise des émotions. (les dominer ne sert à rien), que l'absence d'émotion.
4 novembre 2011 10h52	Segel	Je ne sais pas si la vie serait glauque si nous avions des mémoires de poisson rouge. Probablement pas. Tu n'es pas croyante Lalo, mais tu as une forme de superstition. C'est peut-être une résurgence de la spiritualité qui est en toi. A toi de la cultiver. Non je te crois pas méchante, ta réaction est très humaine je trouve. Hélène, c'est clair que la maîtrise des émotions vise à les éliminer. L'émotion est souvent un obstacle à la réflexion. L'émotion est un handicap pour un combattant. Ca m'a choqué au début, mais j'en prends de plus en plus conscience. Un monde froid sans émotion serait-il glauque ? C'est pourtant un peu ce qu'on trouve dans les monastères asiatiques. Je n'ai pas l'impression que ces gens soient malheureux.
4 novembre 2011 10h56	R.WOLF	tu sais Lalo, mon père commence à devenir humain à .. 82 ans ; son épouse est morte, en un an il a perdu un ami, son frère aîné, sa soeur aînée. il ne lui reste que ses quatre enfants. quand je le vois maintenant il me semble voir un être humain plutôt qu' un monstre d' égoïsme. le cancer du poumon ça ne pardonne pas que je sache (j' allume une clope sur ce) ; j' y pense souvent me concernant, comme tout les fumeurs .. il y a des gens qui arrivent dans cette vie, remplissent leur rôle (j' ai la croyance qu' on sait pertinemment ce qu' on vient faire ici avant de naître) et s' en vont. des petits enfants qui meurent, des jeunes, tout ça nous apparaît comme infiniment cruel. pendant que des vieux pas drôles du tout refusent de céder leur place. il faut pas mal de fatalisme parfois pour vivre dans ce monde.
4 novembre 2011 10h56	Hélène	Non, c'est la voie du milieu. La maîtrise des émotions ça s'apprend (notamment en se centrant, le Taï chi est super pour ça.), la respiration, etc...(et ce n'est pas simple du tout) Je comprends que lalo ne soit pas indifférente à cet évènement. Allez, je vais aller replanter des salades et faire du bois, respirer....
4 novembre 2011 11h05	Segel	devenir humain à .. 82 ans A croire que la société des hommes serait inhumaine ?
4 novembre 2011 11h24	R.WOLF	j' ai choisi de souffrir pas mal dans cette vie (l'emploi du terme choisir est à placer dans le contexte de l' incarnation) pour rencontrer l' humanité, la compassion ; je n' aurais pas fait ce choix il n' aurait pas été bon me rencontrer. nos égos sont très peureux, ce sont eux qui créent la terreur. mais quand ils rencontrent l' amour, ils ne résistent pas. avant qu' ils le rencontrent il peut y avoir pas de dégâts. hélas!
4 novembre 2011 11h27	Tinou70	Et encore la maladie laisse un délai d'"adaptation" pour les proches, par contre l'accident...
4 novembre 2011 11h36	Segel	J'ai vu deux proches mourir du cancer ou de ses conséquences en 2008. Quand j'étais auprès d'eux je ne savais pas quoi leur dire.
4 novembre 2011 11h54	Lalo Skywalker	Vous devez être intervenu au moins 50 fois pour voir cette intervention.
4 novembre 2011 12h01	R.WOLF	nan, c' est pas dingue Lalo ; c' est la vie. et ça va aller Lalo ; il va partir, s' il veut, il reviendra sous une autre forme dès le lendemain matin. deux fois des gens (dont ma mère) une fois qu' ils ont été morts m' ont envoyé un signe ; il n' y avait aucun doute me concernant que "ça" venait d' eux. je me fiche comme d' une guigne de l' au-delà et tout ces trucs et pour ma part je ne reviendrai plus ici (dans ce monde je veux dire).
4 novembre 2011 18h47	abra	Vous devez être intervenu au moins 50 fois pour voir cette intervention.
4 novembre 2011 19h14	Segel	C'est une considération abstraite Abra. On ne pourra jamais se figurer ce qu'un poisson rouge a dans la tête.

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