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| 29 août 2014 01h28
modifiée 29 août 2014 01h56
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 Emma  |
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29 août 2014 01h42
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 Lili ... |
Pas de couleurs dans ma tête ... normal, je suis quelqu'un de très raisonnable  Et toi Emma, de quelle couleur te voies-tu ?  | |||
| 29 août 2014 01h45
modifiée 29 août 2014 01h48
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Emma |
ha!? ça! je n'y avais pas pensé Lili.... | |||
29 août 2014 01h53
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Emma |
Emma peut être! mais rien de moins sûr!!.... | |||
29 août 2014 02h05
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Lili ... |
Rouge comme un coquelicot, ça te va plutôt bien je trouve. Goodnight Ladie  Vidéo YouTube | |||
29 août 2014 08h37
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 Pépé le Moko |
Ça s'appelle la synesthésie. Je connais quelques personnes qui connaissent ça. Je pense que Rimbaud en était atteint ce qui explique son poème Voyelles. http://poesie.webnet.fr/lesg... définition : http://fr.wikipedia.org/wiki... | |||
29 août 2014 10h19
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Emma |
Ben alors,ça!!! Je ne savais pas du tout que cela pouvait porter un nom!!! Bon y a t-il d'autres synesthètes parmis nous!? | |||
29 août 2014 11h11
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 Segel |
Mets tes lunettes et écoute comme ça sent bon ... | |||
| 29 août 2014 11h31
modifiée 29 août 2014 11h34
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Emma |
 Blague à part... C'est un peu une révélation ton article, Pépé, pour moi. Je pensais que tout le monde avait plus ou moins cette perception colorée des lettres et des chiffres... Je me posais juste la question sur les noms, les mots,les nombres.. mais pas sur le point de départ...  | |||
| 29 août 2014 14h22
modifiée 29 août 2014 14h30
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Pépé le Moko |
Tous ceux que je connais sont des HQI et/ou Asperger rencontrés à Mensa. Je ne sais pas s'il y a réellement corrélation entre ces deux particularités. En tout cas, eux ont souvent procédé à diverses expériences sur les possibilités du phénomène, en particulier sur le calcul, le cognitif mais aussi sur les sentiments parfois incontrôlables que pouvaient susciter des "couleurs dérangeantes" Le cerveau est une mécanique tellement compliquée... | |||
29 août 2014 14h43
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Segel |
Mensa est une organisation internationale dont le seul critère d'admissibilité est d'obtenir des résultats supérieurs à ceux de 98 % de la population aux tests d'intelligence (le plus souvent, un test de QI). Elle fait donc partie de la catégorie des sociétés à QI élevé. Un membre de Mensa est appelé Mensan, ou encore M's. T'es Mensan Pépé ? | |||
29 août 2014 17h48
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Pépé le Moko |
Segel, Officiellement, non. Je n'ai pas renouvelé ma cotisation. Mais si je le fais, comme c'est à vie, oui. Après ma réussite aux tests d'admission, j'ai été Mensan un an. Je suis un Mensan caché. Je dis tellement de conneries que personne ne se doute de quoi que ce soit et c'est très bien comme ça. J'en avais déjà parlé ici (au temps du minitel)  | |||
29 août 2014 19h00
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Segel |
J'avais fait des tests de QI étant gamin, avec d'assez bon scores. Mais j'ignorais qu'il existait des assoces de ce type. Maintenant il est clair que ces tests ne montrent qu'une forme bien spécifique d'intelligence. Et non Pépé tu n'en écris pas tant que ça des conneries, je dois te le dire. J'essaierai un test à l'occasion pour voir. | |||
29 août 2014 19h00
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 lurette |
Je dis tellement de conneries que personne ne se doute de quoi que ce soit ben détrompe-toi, c'est raté ! t'arrives pas à dire des conneries stupides.. (enfin presque ) il faut dire que le système scolaire ne sait pas gérer les enfants précoces exact ! lors de ma petite experience en milieu scolaire, j'en ai vu 2-3, gosses ainsi ; ça se constate très tôt.. J'ai remarqué aussi que pas mal d'instits étaient déroutés, et parfois irrités car ça révélaient certaines de leurs faiblesses.. D'autres par contre assurent nickel. Je me rappelle en particulier d'un môme (classe CE2) étonnant, très en avance, qui pigeait tout instantanément et m^me devinait la suite.. Avantage et qualité quand m^me chez lui : il n'avait pas du tout la grosse tête, et faisait de ses qualités un détachement ironique.. et rempli d'empathie pour les autres. L'instit a tout à fait oeuvré dans ce sens, au résultat, vu qu'il avait toujours fini les exercices 50 fois plus vite que tout le monde, il aidait ses copains, et l'instit laissait faire, car sa manière de s'y prendre collait au fonctionnement de compréhension de ces potes. En "contrepartie", son "sur-douement" ne l'isolait pas, et il partageait toutes les jeux et autres activités extra-scolaires exactement au même niveau que chaque gosse. Où là, il pouvait apprendre des autres à son tour. | |||
| 29 août 2014 23h35
modifiée 30 août 2014 02h31
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Emma |
Vous devez être intervenu au moins 50 fois pour voir cette intervention. | |||
| 30 août 2014 02h39
modifiée 30 août 2014 02h41
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Emma |
Vous devez être intervenu au moins 50 fois pour voir cette intervention. | |||
31 août 2014 02h21
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Lili ... |
Si il ne décroche pas ton fils, tu n'as certainement aucune raison de t'inquiéter. Enfin, bon, à 2 jours de la rentrée, ton intervention m'a également titillée pour que je rediscute avec le Loulou de son apprentissage. A ma question sur un ennui en classe, il m'a confirmé que cela arrivait lorsque le sujet ne l'intéressait pas ou qu'il le connaissait déjà ... qu'il allait alors dans ses pensées ou jouait avec ses stylos (je sais aussi qu'il a lancé la mode des boites en origami fabriquées dans la classe). Il est heureux d'aller à l'école : il y a les copains, et est très curieux aussi du relationnel et de ce dont les copains discutent (jeux vidéos, émissions de télé débiles, ...) J'espère qu'il y trouvera son compte cette année, qu'il rencontrera des profs "vivants" qu'il admirera et qui lui donneront envie de se dépasser et pas de rester dans la facilité en n'apprenant pas ses leçons ou en faisant ses exercices en classe plutôt qu'à la maison.  ça me fait flipper quand j'entends certaines maman me dire qu'elles sont à faire réviser le bac à leurs grands garçons ... et je ne suis pas crédible en adjudant. | |||
| 31 août 2014 04h28
modifiée 31 août 2014 04h48
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Emma |
Vous devez être intervenu au moins 50 fois pour voir cette intervention. | |||
| 31 août 2014 17h44
modifiée 31 août 2014 17h50
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Lili ... |
Des garçons très scolaires, surtout au moment de l'adolescence, bein moi j'en ai jamais rencontré. C'est clair que les enfants sont doués. Il suffit souvent juste de les accompagner pour qu'ils développent leur potentiel, dans le domaine qu'ils auront choisi. Le loulou s'est choisi le sport, aussi par facilité. Moi je voudrais juste ne pas être "convoquée" au collège l'année prochaine, parce qu'il a débordé des clous lorsque la consigne n'était pas suffisamment précise. Robin avait cette faculté petit de ne pas avoir à apprendre ses leçons ... une poésie lue une fois en classe, il me la récitait. Les résultats étant là, j'ai laissé coulé. Sa maîtresse m'a rassurée l'an dernier d'un : "Je n'ai aucun problème de discipline avec Robin, j'ai beaucoup de plaisir à l'avoir dans ma classe, il comprend vite, a de l'humour et un bon fond. D'autres enfants de sa classe écrivent beaucoup plus mal. Je ne me fais pas de souci, il trouvera toujours à retomber sur ses pieds. " Sauf que des jeunes enseignants motivés, il n'y a pas que cela dans un parcours scolaire. Il n'arrive pas toujours à ne pas déborder sur la page d'à côté lorsqu'il écrit, et à 11 ans, utiliser de temps en temps un verbe genre "peinturer", ça fait quand même space. Les devoirs de vacance, même si je voulais ... , cela me demanderait quand même beaucoup plus d'énergie que de l'emmener visiter un musée ... comme pour son père, l'expression écrite est beaucoup moins limpide que l'expression orale. | |||
1er septembre 2014 10h02
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Pépé le Moko |
Emma, Ce n'est pas une tare ! Ce n'est pas quelque chose dont on doit s'inquiéter. C'est un plus mais ce n'est pas un handicap. Au contraire. Il ne m'aurait pas déplu de voir les chiffres ou les lettres en couleur. Mon seul truc à moi, c'est de voir le résultat apparaître quand on me propose un calcul. Ce qui est con, c'est que je ne fais pas complètement confiance à ce truc et je procède au calcul quand même (Toujours cet éternel manque de confiance en moi) Tu sais, la synesthésie peut même s'assimiler à un un 6ème sens pour certains. En effet, les couleurs sont pour certains, un indicateur dont ils ont appris à tenir compte et qui ne les trompe pas. Une couleur dérangeante est souvent confirmée par la suite. Tu sembles presque inquiète de ce qui t'arrive mais je t'assure qu'il n'y a aucune raison de l'être. D'autant que l'Emmanuelle d'aujourd'hui est la même que celle de la semaine dernière. Pour ce qui est des tests de ton université US, c'est à toi de voir. Ça peut être amusant et instructif. J'aurai tendance à dire : "Pourquoi pas ?" Si tu veux échanger avec d'autres personnes qui possèdent cette particularité, tu as le forum Mensa. Je n'y vais plus et je ne sais pas s'il est très actif mais ça peut donner des résultats. Il y a une partie "non-membre" accessible à tous. http://www.mensa.fr/~forum/ Je peux aussi te donner des contacts FB de synesthètes. Sinon, un article intéressant sur les gens intelligents : Comment les gens intelligents sabotent leur carrière Ce n'est pas une généralité mais c'est assez vrai pour certain(e)s. J'ai lu aussi un article un jour qui disait que les gens intelligents se faisaient souvent griller sur les entretiens d'embauche par des gens parfois même stupides mais ayant un ego et une confiance en eux inébranlables. Ils sont trop modestes et trop conscient de leurs qualités et défauts (et souvent objectifs et honnêtes vis-à-vis de ça) et donc, ils sont désavantagés par rapport à ceux qui se surévaluent. Segel, je pense que tu n'auras pas trop de difficultés avec les tests Mensa. Pour info, ils ne donnent pas ton QI. Tout ce que tu sais si tu les réussis, c'est que ton QI est supérieur ou égal à 132. Il faut savoir que malgré ça, je ne me suis jamais senti supérieur en quoi que ce soit. Quand tu croises une personne qui a un QI indécent, tu te sens même petit. De la même manière, faisant le distinguo entre intelligence et culture, une personne au savoir immense me fait bien prendre conscience que l'humilité est une grande vertu et que la relativité n'est pas qu'un principe d'Einstein. | |||
1er septembre 2014 10h12
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Segel |
Socrate disait bien "je ne sais qu'une chose, c'est que je ne sais rien". | |||
1er septembre 2014 11h00
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Pépé le Moko |
A compléter par ce que disait Dante : "Autant que savoir, douter me plaît."... | |||
1er septembre 2014 11h10
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Segel |
C'est pas confortable de douter. | |||
1er septembre 2014 11h18
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 gonzo  |
Douter c'est surtout pouvoir remettre en en cause. Être sur de tout est mère de préjugés. Mais ne pas douter au moindre soubresaut. Construire un raisonnement solide qui ne peut être cassé que par quelque chose de substentiel | |||
1er septembre 2014 17h00
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Lili ... |
C'est plus la recherche de la perfection que le doute qui désavantage en empêchant quelquefois l'action. Faut juste trouver le juste milieu. A l'aide de soi (réflexion, méditation) ou de l'autre (relation affective ?). J'ai quand même des difficultés à admettre qu'on pourrait classer un individu dans un type de tempérament particulier suivant le résultat de tests mesurant l'intelligence abstraite. Déjà parce que le caractère prédictif me dérange. Le bon état de la machine dépend aussi de la qualité de l'énergie dont on la nourrit. Toute vie s'accompagne d'une évolution (que j'espère positive). Vous êtes les même qu'il y a 20 ans vous ? Les recherches sur le cerveau nous montrent quand même qu'il n'est pas immuable. | |||
1er septembre 2014 19h17
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Segel |
Je me souviens de cette asperger qui disait "nous sommes tous dépositaires d'une intelligence que nous mettons au service de notre coeur". A quoi bon l'intelligence du cerveau s'il est si facile de mener les gens par le coeur ? | |||
1er septembre 2014 21h13
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gonzo |
Je me souviens de cette asperger qui disait "nous sommes tous dépositaires d'une intelligence que nous mettons au service de notre coeur" le problème de l'intellect ....c'est qu'il n'est rien seul. c'est du vent [erreur] A quoi bon vivre, si ont ne peut faire confiance à personne. Et même si au bout du compte je ne reconnais pas l'amitié, je croit en l'homme. A quoi bon sinon tout ce qu'on aura construit ....Meme dans le pire, il y'a toujours une étincelle qui brille | |||
1er septembre 2014 21h27
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Lili ... |
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| 1er septembre 2014 23h12
modifiée 1er septembre 2014 23h20
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Emma |
Petite discussion avec mon fils ce soir, alors que pour la première fois de sa scolarité j'ai usé de mes prérogatives pour le faire changer de classe, afin qu'il n'ait pas certains profs (mes collègues ) qui sont juste des calamités pour les gamins (Désolée, je viens de mettre plus de 20 ans de principes, en l'air, en me disant que l'enfant du toubib n'attendait pas que les urgences soient désengorgées pour obtenir un rdv médical... On se rassure comme on peut! Dit elle en n'étant pas très fière!)... "Petite discussion" disais-je! Car si en rentrant ce soir je n'étais pas si bien que ça, d'avoir obtenu ce que je lui souhaitais, il m'a demandé ce que j'attendais de lui en "contrepartie". Je lui ai répondu "l'excellence mon fils, cette année!!juste l'excellence! (il y en aura 2 ou 3 dans ta vie comme celle là) mais cette année c'est juste l'excellence!!" Je l'ai vu se pétrifier me demandant à combien je chiffrais "l'excellence": 16/20 17! 18! Je me suis entendue lui répondre que "son" excellence n'avait pas de chiffre codifié par l'EN, ça peut être 6 ou 18, je m'en contre fout!!! (Il rentre dans ces années qui préparent plus qu'on ne croit le post bac, et je voudrais juste qu'il "se donne" un peu plus, mais vraiment, pour atteindre ce qu'il est ou veut "être".) Je lui ai demandé de se faire "un peu mal" pour une fois dans sa vie et que le chemin me semblait plus intéressant que le résultat chiffré (ce qui n'empêche pas d'être stratégique). sans ligne d'horizon autre que la sienne! j'ai vu un truc qui ressemblait à un soulagement et à un défi dans ses grands yeux, suivis d'un sonore "merci maman! je viens de comprendre un truc!..."  ... Je vais lui foutre la paix, avec les tests de synesthésie, mais juste tenter de l'accompagner un peu dans ce qui, comme tu me l'as dis Pépé, ne peut être que comme quelque chose en plus qui peut l'aider à faire son chemin... (bien au delà de ce que l'Education nationale tente de formater! d'ailleurs!... ) Emma, Ce n'est pas une tare ! | |||
2 septembre 2014 07h40
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gonzo |
Grand dieu.heurrsement que différent n'est pas une tarre. D'ailleurs ,ce n'est pas si important que ça pourrai paraître. Nous sommes juste.... Par contre ,la façon dont les autres gère nos différences peut nous inciter à l'intolérence. Et tacler au premier mouvement. | |||
2 septembre 2014 14h56
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Segel |
J'ai pour ma part toujours préféré cultiver un certain anticonformisme. A une époque ma devise était "l'ennui naquit un jour de l'uniformité". C'est plutôt ma maman, qui m'incitait parfois à "faire comme les autres", tout en applaudissant les quelques fois où je parvenais à me distinguer. Une attitude paradoxale. Mais je n'ai jamais eu peur d'être original, bien au contraire. | |||
2 septembre 2014 15h09
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Lili ... |
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2 septembre 2014 20h24
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lurette |
heurrsement que différent n'est pas une tarre. Tu m'étonnes ! C'est même tout le contraire ! C'est ce qui fait avancer le monde, et lui permet non seulement d'évoluer, mais de survivre. Tout le monde tous pareils, au secours le cauchemar.. | |||
| 2 septembre 2014 21h19
modifiée 2 septembre 2014 21h22
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Lili ... |
Il n'y aurait en effet rien de motivant à ne rien avoir à découvrir : | |||
2 septembre 2014 22h45
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gonzo |
menfin ,et bien souvent. le problème ne vient pas de la différence qu'on pointe.mais plutot de la façon dont on traite la différence. y'a une p'tite nuance qui me parait de taille | |||
3 septembre 2014 08h41
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Segel |
Est l'anticonformisme ou le conformisme qui pose problème ? Vidéo YouTube | |||
4 septembre 2014 09h01
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Pépé le Moko |
[erreur] Certaines évidences méritent parfois d'être rappelées, ne serait-ce que pour rassurer quelqu'un qui, à un moment donné, se pose de légitimes questions. exemple : Il est évident que l'on vit bien avec un diabète de type 1, aujourd'hui, j'en suis sûr. Mais lorsque j'ai appris que mon fils (6 ans à l'époque) en était atteint, j'ai pleuré et le ciel m'est tombé dessus. C'est une chose de vivre avec une particularité, c'en est une autre que d'apprendre que l'on en a une. [erreur] | |||
4 septembre 2014 09h19
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Segel |
IOl y'a là une notion de choisi/subi évidente. | |||
4 septembre 2014 21h25
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gonzo |
IOl y'a là une notion de choisi/subi évidente. pas que. je peut plaindre les parents qui découvrent leurs enfants asperger. mais surement pas l'enfant en lui meme | |||
| 4 septembre 2014 22h13
modifiée 4 septembre 2014 22h32
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Emma |
Pépé, même si je ne me permettrait jamais de comparer le diabète de ton petit bout avec ce que tu m'as appris en terme de "particularité" pour moi et à fortiori pour mon petit, je te remercie pour tes mots et ta sensibilité  .... Pour peut être m'expliquer un peu mieux, j'ai la sensation que chaque "particularité" s'accompagne et de sa différence par rapport aux autres, mais aussi et surtout de son "point fort" (également par rapport aux autres)... Dans mon cas, j'ai traîné (je traîne) cette foutue dysorthographie (même si ma mère m'a bcp aidée à faire avec et à en minimiser les effets). Comme je l'ai dit plus haut, j'ai fait et "mes preuves" et "ma petite vie" avec! (elle m'aide, même professionnellement, puisque je suis plus à même que d'autres profs à la déceler chez mes élèves et suis ensuite capable de les orienter ou de les aider pour vivre avec et la corriger...). Mais il n'empêche qu'elle m'a aussi bloquée et me bloque encore (20 ans que je repousse le passage de l'agreg, en me disant que de toute façon je ne serais jamais reçue avec ce niveau en orthographe... c'est un exemple... ) Le lien avec les questions posées par cette université, ou ce que j'ai pu lire par ailleurs du coup, est que les dyslexiques sont souvent synesthètes, mais que ces mêmes personnes ont aussi d'autres types de mémoires... D'autres compétences pour faire simple. Mes parents ont très bien géré "la tare" mais ne se sont jamais préoccupés des "points forts" qui allaient avec (alors qu'ils ont eut, en temps et en heure, certaines info liée à des tests d'aptitude me concernant...) ... J'ai le souvenir, d'avoir un jour bossé un partiel de géologie (il fallait retenir le nom de "20 000" (plein) couches géologiques de je ne sais plus quelle ère ...) où j'avais fini par utiliser un stylo 15 couleurs parfumées! J'avais associé les couches aux couleurs mais aussi aux odeurs, pour pouvoir m'en souvenir et ça avait marché, maintenant je sais pourquoi (et j'aurais pu m'en servir bien d'autre fois si je l'avais compris avant... ) Bref, ce mot: "synesthète" c'est juste une boucle qui vient fermer tout un tas de trucs me concernant et qui vraisemblablement sont liés. Sachant que mon fils ressemble bcp à sa mère  , sur ce coup là, j'aimerai juste l'accompagner un peu mieux que je ne l'ai été... En tous cas, merci Pépé et pour cette "révélation"!   et pour ta compréhension (quant à mes états d'âmes du moment) (Ps: ne me demande pas pourquoi je te vois en vert du coup)PS: Gonzo je peut plaindre les parents qui découvrent leurs enfants asperger. mais surement pas l'enfant en lui meme je comprends tout à fait ce que tu veux dire! | |||
4 septembre 2014 23h10
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gonzo |
c'est con la mémoire. j'en chiait comme un moine pour retenir une liste de course avc juste 2,3 mots (rofffl). je me les répétait sans cesse...pour finallement oublier au bon moment. te raconte pas pour apprendre une poésie ,gosse. le martyr ! a coté de ça, les équation , définitions mathématiques me suffisaient une simple lecture. tout ce qui possède une structure logique je le retient. le livret code de la route , je l'ai lut une foit et ça à suffit. mémoire du littéraire, zéro pointé , mémoire structure logique 'excellente'. il m'a fallut des années pour le comprendre | |||
4 septembre 2014 23h55
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Emma |
Oui Gonzo C'est bien de cette mémoire là dont je parle aussi! | |||
5 septembre 2014 07h29
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gonzo |
La connaissance est contrôle. | |||
5 septembre 2014 08h59
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Lili ... |
On peut se rassurer à contrôler, mais cela suffit-il pour être heureux Gonzo ? | |||
5 septembre 2014 09h12
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Segel |
c'est con la mémoire. Je m'étais amusé à apprendre par coeur les noms des stations de métro de la ligne Charles de Gaulle Etoile - Nation (par Denfert), en inventant une histoire qui servait de fil conducteur mnémotechnique, et ça fonctionnait plutôt bien ... | |||
5 septembre 2014 12h08
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lurette |
« Mais où est donc Ornicar ? » http://en.wikipedia.org/wiki... | |||
5 septembre 2014 14h11
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Pépé le Moko |
http://www.topito.com/top-ph... | |||
5 septembre 2014 14h31
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 Jean-Pierre ♫ |
Quand je croise un stalinien, je descends à Stalingrad. Léo Ferré | |||
Pour intervenir dans cette discussion, vous devez d'abord vous identifier.
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